Вестеросцы VS Дотракийцы

[король Ходор]

семибожие бы разделилось на 100500 толков и сект, враждующих друг с другом.

Просматривается аналогия с католичеством, типа единым. Но: в реальности там были и расколы (Аквилейский патриархат, например), и всякие ереси бегали, вплоть до катаров и альбигойцев всяких, с которыми пришлось жёстко воевать.

 

[Нимврод]

Не обязательно, православное христианство активно не занималось прозелетизмом, например.

Смотря когда. Сербов, болгар, русских византийцы успешно христианизировали. Русские христианизировали многие народы России.

А что там из других эпох?

Возможность короля набирать в правительство (Малый Совет) кого угодно по желанию левой пятки - это вообще не Средневековье, это абсолютизм. Уровень централизации при этом - раннее Средневековье, королевский домен небольшой, сколько-то значительного госаппарата не видно.

По мне это Европа 14 века в военном отношении.

Почему?

 

[Gonzalez]

По мне это Европа 14 века в военном отношении.
А что там из других эпох?
<…

Что касаемо сходства и различия Вестероса и средневековой Европы, европейцы со времен античности, в принципе, сталкивались с кочевниками и были знакомы с их стратегией и тактикой. Вестерос же, подвергнувшись нашествию дотракийцев, вряд ли сможет оказать им достойный отпор.

 

[White Owl]

По мне это Европа 14 века в военном отношении.

Ни коим образом. Европа 14в уже активно переходила к профессиональным наемным армиям а в Вестеросе чисто феодально-ленная система с "созывом знамен". Для 14в это уже архаика.

 

[User2021]

Возможность короля набирать в правительство (Малый Совет) кого угодно по желанию левой пятки - это вообще не Средневековье, это абсолютизм. Уровень централизации при этом - раннее Средневековье, королевский домен небольшой, сколько-то значительного госаппарата не видно.

Малый Совет - это просто совет, никакой реальной власти он не имеет. Как и король, собственно.
Но это вопрос политики, а я о военном устройстве.

 

[User2021]

Ни коим образом. Европа 14в уже активно переходила к профессиональным наемным армиям а в Вестеросе чисто феодально-ленная система с "созывом знамен". Для 14в это уже архаика.

Французы при Креси и Пуатье - это наёмная армия?

 

[король Ходор]

а в Вестеросе чисто феодально-ленная система с "созывом знамен".

А местами какие-то архаичные племена-кланы живут (в Долине, на Севере). Вестерос - это даже не Англия, а скорее Шотландия какая-то.

 

[User2021]

Почему?

Вооружение, методы ведения войны, значение родов войск - по военным возможностям
И это. Западная Европа, конечно.

 

[User2021]

А местами какие-то архаичные племена-кланы живут (в Долине, на Севере). Вестерос - это даже не Англия, а скорее Шотландия какая-то

Вестерос - это не одно королевство, а семь.
Так же надо и с Европой сопоставлять.
Дорн, скажем, это вообще арабы, но без мусульманства.
Простор - Франция.
А север вполне под Шотландию катит.

 

[knight errant]

Дорн, скажем, это вообще арабы, но без мусульманства.

Cкорее, испанцы или португальцы.

 

[User2021]

Cкорее, испанцы или португальцы.

Тоже близко, но у дорнийцев в арсенале есть скакуны местной породы, по описаниям аналогичные арабским породам. И пустынные области с песками и оазисами, накладывающие некую арабскую специфику на их образ жизни.

 

[король Ходор]

Дорн, скажем, это вообще арабы, но без мусульманства.

Ну, так можно далеко зайти. Например, дотракийцы - это смесь евразийских кочевников в представлении западного автора, перемешанных с какими-то индейцами Равнин.

 

[Нимврод]

Ни коим образом. Европа 14в уже активно переходила к профессиональным наемным армиям а в Вестеросе чисто феодально-ленная система с "созывом знамен". Для 14в это уже архаика.

Да ещё до Высокого Средневековья была такая штука, как "денежный фьеф". Я уж молчу о том, что нормальных городских ополчений нет.

 

[король Ходор]

Я уж молчу о том, что нормальных городских ополчений нет.

А вот почему крестьяне и городская беднота в Вестеросе законопослушные? Нет, чтобы жахнуло какой-нибудь жакерией... И не один раз.

 

[knight errant]

А вот почему крестьяне и городская беднота в Вестеросе законопослушные? Нет, чтобы жахнуло какой-нибудь жакерией... И не один раз.

В КГ были бунты и не раз. При Мейгоре тоже норот бузил, хотя там больше и из-за Веры + против демонического короля-антихриста )

 

[король Ходор]

В КГ были бунты и не раз.

Так то столица, ей можно бунтовать, там люди просвещённые. А страна-то какая-то пассивная, дремучая.)

 

[User2021]

Ну, так можно далеко зайти. Например, дотракийцы - это смесь евразийских кочевников в представлении западного автора, перемешанных с какими-то индейцами Равнин.

По слова Мартина, дотракийцы - это собирательный образ из гуннов, монголов и североамериканских индейцев. В представлении американского автора, конечно.

 

[король Ходор]

По слова Мартина, дотракийцы - это собирательный образ из гуннов, монголов и североамериканских индейцев.

Только вот реальные монголы тут вряд ли при чём. Они ж Китай захватывали и вообще полматерика. А эти дотракийцы не могут какие-то города-государства взять.
Это очень слабенькие кочевники. Команчи какие-то.

 

[User2021]

Только вот реальные монголы тут вряд ли при чём. Они ж Китай захватывали и вообще полматерика. А эти дотракийцы не могут какие-то города-государства взять.
Это очень слабенькие кочевники. Команчи какие-то.

Это некорректно.
До Чингисхана монгольские племена ничего не захватывали, а увлечённо резались друг с другом в своих степях.
Но исторя ведь у них была и до Чингисхана.
Почему вы видите монголов только во время и после Чингисхана?
Увидьте до него.

 

[Нимврод]

До Чингисхана монгольские племена ничего не захватывали, а увлечённо резались друг с другом в своих степях.

До Чингисхана были вышедшие из плюс-минус тех же мест гунны, авары и тюрки.