• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

Какая судьба ждет Петира Бейлиша в конце саги?


  • Всего проголосовало
    1,291
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Ketz

Кастелян
Беда Зяблика не в том, что он хворый, а в том, что он проблемный. У уважаемой Flicker есть замечательные "простыни", где с медицинской точки зрения расписано, в чем проблема Зяблика и как это лечится. Сама я "медик не разу", но очень порадовалась, что предложенная ею методика лечения Зяблика совпала и с моей рекомендацией - "Поближе к земле".

Интересно. А в какой теме простыни уважаемой Flicker?
 

Arliss

Удалившийся
можно подумать у нее богат выбор.
Выбор всегда есть. Так говорили еще последователи Иммануила Канта и ученица 9б класса средней школы №12 РФ, ага
И да, еще Левитанский, возможно. Точно :rolleyes:
Где это в этой цитате такое говорится
Но потом нужно будет сделать передышку на полгода, если не больше.
— Это вы обсудите с лордом-протектором. — Алейна, протиснувшись в дверь, пошла через двор. Она знала, что мейстер думает о благе своего подопечного, но то, что хорошо для мальчика Роберта, лорду Аррену не всегда на пользу. Так сказал Петир, и это правда. Мейстер Колемон заботится только о мальчике, а у нее с отцом круг забот куда шире.
 
Последнее редактирование:

Snow Castle

Знаменосец
Если Кейтилин еще раз с Бейлишем и встретится, то уж явно не для того, чтобы замуж выходить, а для того, чтобы прибить на месте и съесть.
Эта встреча, если состоится (что вполне вероятно), будет закономерным окончанием такой долгой и непростой "дружбы". Вот только интересно: будет трогательно и эпично, как с Бриенной, или грязно и быстро, как с Фреями? Мне кажется, второе
Пара вопросов:
А Кейтилин знает, что Бейлиш ее обманул с кинжалом, способствовал аресту и, возможно, казни Неда и убил Аррена и Лизу? Вроде бы она померла, так об этом и не узнав... И милый Петир может ей рассказать, как он пытался спасти Неда и заботился о Сансе.
И разве она может что-то кого-то есть?
 
Последнее редактирование:

Snow Castle

Знаменосец
Но потом нужно будет сделать передышку на полгода, если не больше.
— Это вы обсудите с лордом-протектором. — Алейна, протиснувшись в дверь, пошла через двор. Она знала, что мейстер думает о благе своего подопечного, но то, что хорошо для мальчика Роберта, лорду Аррену не всегда на пользу. Так сказал Петир, и это правда. Мейстер Колемон заботится только о мальчике, а у нее с отцом круг забот куда шире.
Чудно, спрашивалось, где в приведенной цитате об этом говорилось, запостили новую. :)
 

Alex83

Кастелян
Кейтилин не знает о художествах Бейлиша, так что не будет она его убивать. Разве что за то что он был на стороне Ланнов служа им мастером над монетой, но это уже притянуто за уши. Единственный вариант это если Санса ей расскажет, но они могут никогда и не встретится плюс не факт что при встрече будут говорить о Бейлише.
 

Walrus

Скиталец
Нет никаких опровержений того, что они выполняют единый план. Может быть ЖБ, например, нанял безликих. Или что-то еще.
Просто получается так, что с течением времени в повествование все больше и больше вмешиваются персонажи из Браавоса. Другие вольные города гораздо меньше упоминаются. Кроме Пентоса. Но если в Пентосе есть силы, заинтересованные в Вестеросе, то почему их не может быть в Браавосе? Тем более, что пример агента от Пентоса в Вестеросе, Вариса, у нас есть. Почему мМизинец не может быть агентом Браавоса. Я не говорю, конечно, о городах вообще, а о некоторых силах из этих городов.
Я тут недавно перечитывал статью про и меня заинтересовало предсказание о Буре, гиганте и сердце зимы.

Традиционно считается, что гигант в доспехах из камня - Григор Клиган, Гора. Однако Гора в это время почти не появляется в повествовании, мало влияет на Неда, Сансу, Арью и Старков в целом, а уж "безголовость" его вообще случилась гораздо позднее. А что, если эта фигура - Мизинец?

Достаточно аллегорично использовать антоним "великан" (giant) к низкорослому Мизинцу, который, несмотря на это, является одним из величайших "игроков в престолы". Кроме того, старый герб Бейлишей - Браавосский Титан, каменный великан (правда, в доспехах из бронзы). Тогда безликость великана выглядит совершенно другим символом.

Мизинец смог организовать два убийства (Джона Аррена и Джоффри Баратеона) так, что никто, кроме исполнителей, не догадался о способах (а в случае Аррена даже факт убийства остался под вопросом). Он хладнокровно отдал приказ на убийство сира Донтоса и лично убил Лизу Аррен так, что снова мало кто подозревал его. Он меняет внешность Сансы. Он широко использует в своих делах проституток, так что допустимо, что при всём вышеперечисленном именно он мог "подложить" Шаю в постель Тайвина в ночь побега Тириона, тем самым подтолкнув того к убийству своего отца и организовав ещё одну смерть "в духе" Безликих.

Вполне логично, что Мизинец, если он был агентом Браавоса, весьма увеличил долги короны перед Железным Банком.
 
  • Мне нравится
Отклики: NTFS
Кейтилин не знает о художествах Бейлиша, так что не будет она его убивать. Разве что за то что он был на стороне Ланнов служа им мастером над монетой, но это уже притянуто за уши. Единственный вариант это если Санса ей расскажет, но они могут никогда и не встретится плюс не факт что при встрече будут говорить о Бейлише.
Все так, все логично, но перед отъездом из Королевской Гавани Кейтлин сводит Неда и Петира и просит последнего оказать Неду всю возможную помощь. Далее Эддарда казнят, Мизинец получает различные "плюшки". Тем более что в момент попытки смены власти Недом много кто был в зале и видел происходящее. Разве не могли пойти слухи? А ведь к отряду Бессердечной люди присоединяются отовсюду. Разные люди. Я не настаиваю, это только один из способов узнать правду. Но было бы справедливо, если бы именно Кейтлин и Мизинец встретились и поговорили в последний раз.
 

TimMonroe

Наемник
Вот я искренне не понимаю. как Мизинец может кому-то нравиться. Он, бесспорно, умный, хитрый и талантливый игрок в престолы, яркая и неординарная личность и человек, получивший в детстве душевную( и не очень) травму. Но ведь он убил или поучаствовал в смерти стольких человек! И всё это ради своих целей! У меня он вызывает отвращение. Надеюсь, Сансик его укокошит)
 

Alex83

Кастелян
Мне он тоже не нравится, нет он обаятельный, но беспринципный и жестокий товарищ. Один из самых опасных людей в саге. И самых злобных.
 

Arliss

Удалившийся
Обаяние искали - не нашли.
Чего-то ему не хватает, на мой взгляд, для категории тех, кого можно впихнуть в подвид обаятельные, но злодеи.
В общем, если подразделять на:
- унылых злодеев
- страшных злодеев
- харизматичных злодеев
- злодеев вызывающих р.в.т. рефлекс
то его можно в последнюю категорию записать с чистой совестью.
 

Alex83

Кастелян
Ну не знаю. По-моему в нем был определенный шарм , до убийства Лизы (на мой взгляд) . Он казался таким ироничным разочаровавшимся в жизни и удачливым дельцом который на весь мир смотрит с насмешкой. А вот после убийства и главное после того что она рассказала перед смертью... Да, в моих глазах он потерял весь блеск. Использовать влюбленную в тебя женщину которая и так дошла уже до ручки из-за выкидышей и мертво рожденных детей это очень подло.
 

WhyAlwaysMe

Присяжный рыцарь
Начните с этого поста и далее по всей странице. Сама еще раз перечитала - очень познавательно :thumbsup:
Это очень полезный с общеобразовательной точки зрения пост, но вот проблема - то что об этом знает Flicker, не значит того, что об догадывается хотя бы Мартин - и тем более средневековые персонажи Мартина. 
Вот я искренне не понимаю. как Мизинец может кому-то нравиться. Он, бесспорно, умный, хитрый и талантливый игрок в престолы, яркая и неординарная личность и человек, получивший в детстве душевную( и не очень) травму. Но ведь он убил или поучаствовал в смерти стольких человек! И всё это ради своих целей! У меня он вызывает отвращение. Надеюсь, Сансик его укокошит)
Вот вы сами и написали как он может нравиться) то есть лично я не особо ему симпатизирую - так, интересный товарищ, но странно в принципе отрицать симпатичность персонажа. Арья и Тирион тоже убийцы, но есть ведь толпы людей, которым они нравятся
 

LaL

Знаменосец
Это очень полезный с общеобразовательной точки зрения пост, но вот проблема - то что об этом знает Flicker, не значит того, что об догадывается хотя бы Мартин - и тем более средневековые персонажи Мартина.
Медицина у Мартина вообще вещь своеобразная... не по средневековому продвинутая. Иногда на половину с магией :).
Ну а беседа шла о том, стоит ли лечить Зябла вообще, или Мизинцу лучше и легче его сразу "пришить".
 

Огненный Ёж

Знаменосец
Занятное предположение у меня созрело.
Никто не задумывался о том, что Мизинец может оказаться неплохим фехтовальщиком? Он достаточно умен, чтобы понимать - порой надо полагаться и на собственные силы, ведь наемники ненадежны. Времени научиться ему хватало.

P.S. Теория созрела после повторного просмотра фильма "Шанхайские Рыцари", в котором Эйден Гиллен весьма лихо орудовал саблями.
 

Фадейка

Присяжный рыцарь
Занятное предположение у меня созрело.
Никто не задумывался о том, что Мизинец может оказаться неплохим фехтовальщиком? Он достаточно умен, чтобы понимать - порой надо полагаться и на собственные силы, ведь наемники ненадежны. Времени научиться ему хватало.

P.S. Теория созрела после повторного просмотра фильма "Шанхайские Рыцари", в котором Эйден Гиллен весьма лихо орудовал саблями.
Это САМЫЙ последний козырь Петира;) 
Туз, даже не в рукаве, а под пяткой...
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху