Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[arfist12]

Его личный мотив довольно очевиден: ненависть к Старкам, и покойному Брандону, и убитому его стараниями Эддарду. Банальная ревность. Ну, и жадность, само собой: в Застенье немало ценностей. Откуда-то ведь взялся капитал у Лорда Овечьих Какашек; естественное предположение "удачно командовал сперва таможней, а потом и всей казенной монетой" вызывает вопрос: а Джон Аррен-то куда смотрел в таком случае?

Должность мастера над
Не похоже чтобы Джон Аррен мог что-то сделать даже когда знал о нарушении закона , а ведь в случае с Бейлишем он мог и не знать.

"Two men who were prepared to come forward died suddenly on their rounds." Stannis narrowed his eyes. "Do not trifle with me, my lord. I saw the proof Jon Arryn laid before the small council. If I had been king you would have lost more than your office, I promise you, but Robert shrugged away your little lapses. 'They all steal/ I recall him saying. 'Better a thief we know than one we don't, the next man might be worse.' Lord Petyr's words in my brother's mouth, I'll warrant. Littlefinger had a nose for gold, and I'm certain he arranged matters so the crown profited as much from your corruption as you did yourself."

 

[Zyrianin]

Должность мастера над

Я ее и имел в виду.
"I'll warrant" - лично меня все-таки убеждает недостаточно. Не то чтобы я вот прямо так уж совершенно уверен в кристальной денежной честности мастера над монетой. Просто он хитер и амбициозен, играет явно в долгую, а банальное казнокрадство то ли будут и дальше терпеть, то ли в любой момент "внезапно обнаружат", и сразу потеряешь всё. Да еще, пожалуй, и с головой.

 

[LordVodkin]

По мне так Мизинец просто с умом воровал и записывал награбленное на долг короны железному банку. Думаю что и на таможне в Чаячем городе он ничего сверх-естественного не сделал ,а просто опять же взял в долг у железного банка положил на счет города а потом отдал долг приписав его короне когда стал мастером над монетой .

Как выходец из браавоса думаю связи с этим городом он имел ,а бордели использовал как оправдание своему же богатству .

Просто хоть убей не пойму как Роберт смог набрать аж 6 миллионов долгов и половину он должен железному банку . Учитывая что Роберт тратился в основном на шлюх и бухло ,он никак не мог столько потратить на это сил бы не хватило даже учитывая турниры и щедрые призы на них .

 

[Киприана]

Я ее и имел в виду.
"I'll warrant" - лично меня все-таки убеждает недостаточно. Не то чтобы я вот прямо так уж совершенно уверен в кристальной денежной честности мастера над монетой. Просто он хитер и амбициозен, играет явно в долгую, а банальное казнокрадство то ли будут и дальше терпеть, то ли в любой момент "внезапно обнаружат", и сразу потеряешь всё. Да еще, пожалуй, и с головой.

А кто говорил о банальном казнокрадстве? Тирион, напротив, отмечал недюжинные бизнес-способности Петира, который находил множество способов вкладывать деньги так, чтобы они приумножались.

Просто хоть убей не пойму как Роберт смог набрать аж 6 миллионов долгов и половину он должен железному банку . Учитывая что Роберт тратился в основном на шлюх и бухло ,он никак не мог столько потратить на это сил бы не хватило даже учитывая турниры и щедрые призы на них .

Вот только Петира на должность в КГ взяли именно потому, что Роберт очень щедро проматывал деньги и уже понадобился человек, который был бы способен ему их именно добывать откуда-то, а не просто приносить из казны.

 

[Zyrianin]

как Роберт смог набрать аж 6 миллионов долгов и половину он должен железному банку .

А другую - собственному вассалу.
Самое простое и наиболее вероятное объяснение - цифры взяты Автором с потолка, и заморачиваться ими не стоит. Моё - если уж принять канон таким, как есть - иное: Тайвин в сговоре с Мизинцем "подсадил казну на кредитную иглу", доходы бюджета уходят на погашение процентов по долгам, причем этих доходов даже на проценты не хватает и долги растут. Фактически Тайвин давно получил свои деньги обратно, даже с прибавкой, но "по бумагам" ему должны немеряно. Откуда такой же долг браавосцам? - возможно, Бейлиш решил, что работать на лорда Тайвина "за долю малую" ему маловато будет, и предложил Железному Банку ту же схему, но уже на лучших лично для себя условиях. Шито белыми нитками - но по-другому 6 лямов не объясняются. (Предлагался еще один вариант, совсем уж экзотический: "лорд Петир обворовал казну, потом взял в долг миллионы и у Ланнистеров, и у Банка, которые тоже украл". Но даже мое смелое воображение отказывается представить себе отвагу мелкого лордика, обкрадывающего самого Тайвина; да и банкиры как-то мало похожи на "терпил".)

 

[LordVodkin]

А кто говорил о банальном казнокрадстве? Тирион, напротив, отмечал недюжинные бизнес-способности Петира, который находил множество способов вкладывать деньги так, чтобы они приумножались.


Вот только Петира на должность в КГ взяли именно потому, что Роберт очень щедро проматывал деньги и уже понадобился человек, который был бы способен ему их именно добывать откуда-то, а не просто приносить из казны.

Ну знаете с сегоднешней бухгалтерией и програмами и штатами счетоводов я как то единолично когда работал супервайзером подрезал одно И.П. на 300 тр ,уж в средневековье то замаскировать свои долги под чужие будучи казначеем трудов не составить .Опять же мне и Петиру повезло никто не подумал о моих фокусах.И все в контактите сидели вместо калькулятора .

Вот Петир и пошел ва Банк обиженный на мир ,сначала сам себя проапгрейдил набрал кредит у браавоса и положил деньги в казну чаячего города опа какой однако талант ,а потом на казну повесил и дальше так делал ,и никто возможно и тирион такой наглости не поняли кто считал шлюх Роберта .


Да вот вам пример Тиррион вел Жизнь подобно Роберту однако на нем почему то долгов не было ,думаю он и миллиона драконов не потратил .

 

[Киприана]

Вот Петир и пошел ва Банк обиженный на мир ,сначала сам себя проапгрейдил набрал кредит у браавоса и положил деньги в казну чаячего города

И под залог чего он бы взял большой кредит? Своей скалы и овечьего дерьма?

Да вот вам пример Тиррион вел Жизнь подобно Роберту однако на нем почему то долгов не было ,думаю он и миллиона драконов не потратил .

Тирион не вел жизнь подобную Роберту, так как тратил деньги лишь на себя, а не ещё и на семью, дружков, массовые мероприятия и имидж "щедрого государя".

Ну знаете с сегоднешней бухгалтерией и програмами и штатами счетоводов я как то единолично когда работал супервайзером подрезал одно И.П. на 300 тр ,уж в средневековье то замаскировать свои долги под чужие будучи казначеем трудов не составить .Опять же мне и Петиру повезло никто не подумал о моих фокусах.И все в контактите сидели вместо калькулятора .

Какие-то финансовые аферы Петир, конечно же, проводил, но это не было примитивным воровством.

 

[LordVodkin]

И под залог чего он бы взял большой кредит? Своей скалы и овечьего дерьма?


Тирион не вел жизнь подобную Роберту, так как тратил деньги лишь на себя, а не ещё и на семью, дружков, массовые мероприятия и имидж "щедрого государя".


Какие-то финансовые аферы Петир, конечно же, проводил, но это не было примитивным воровством.

Почему скалы и овечьего дерьма ,он работал в таможне чаячего города вот от имени города и взял денежку ,а вверительные грамоты ему Лиза подписала правительница Долины от ее имени и не думаю что он прям огромную сумму взял , взял сначала не очень много но под большие проценты и банк согласился он же типо лорд .А какие его владения Банк и не знал плюс он земляк как ни как .

Роберт содержал только Свиту свою жреца красного там и выгнаного негра с летних островов ,ну подобных интересных личностей да у оберина свита больше была .Мероприятия денежку как уносят так и приносят люди что пришли на них ,пьют , жрут , трахаются тратят денежку в трактирах и барделях и владельцы часть денежек отдают как налог .Короче вот что можно задолжать церкви и там тестю верю а вот банку пол королевства заложить уфффффф ну блин на это бабло можно было весь Браавос завоевать .А банк и рад зависимости от них .

Аферы Петира такие берем бабло в банке половину отдаем королю половину себе и запишем ее на растраты короны ,а если кто спросит чет я такой богатый скажу в шлюх вложился и вы тоже пробуйте бизнес выгодный .Чет у владельцев борделей других, рыцарей на службе нет .

Со временем казна пустеет так как кредиты отдавать надо ,и надо занимать еще иными словами финансовую пирамиду Мизинец основал .

Заметьте из казны он ни копейки не взял ЛОРД ТИНЬКОФФ НЕ ИНАЧЕ

 

[Киприана]

вот от имени города и взял денежку

Он мелкую должность на таможне занимал на тот момент, кто бы ему дал такие документы подписывать? ))

а вверительные грамоты ему Лиза подписала правительница Долины от ее имени

Лиза в то время живет в КГ, вместе с мужем, и не правит ни чем, кроме личных служанок.

взял сначала не очень много но под большие проценты и банк согласился он же типо лорд

А типа банк не выяснит, насколько он богатый лорд ))

Роберт содержал только Свиту свою жреца красного там и выгнаного негра с летних островов ,ну подобных интересных личностей да у оберина свита больше была .Мероприятия денежку как уносят так и приносят люди что пришли на них ,пьют , жрут , трахаются тратят денежку в трактирах и барделях и владельцы часть денежек отдают как налог .Короче вот что можно задолжать церкви и там тестю верю а вот банку пол королевства заложить уфффффф ну блин на это бабло можно было весь Браавос завоевать .А банк и рад зависимости от них .

Я не знаю, на что там Роберт деньги так ухнул - на золотые унитазы или на строительство флота, но есть факт - к моменту приезда Петира в столицу с финансами у казны было уже туго.

Аферы Петира такие берем бабло в банке половину отдаем королю половину себе и запишем ее на растраты короны ,а если кто спросит чет я такой богатый скажу в шлюх вложился и вы тоже пробуйте бизнес выгодный .Чет у владельцев борделей других, рыцарей на службе нет .

А описывал различные способы Петира вкладывать деньги Мартин тогда для чего?

 

[LordVodkin]

Он мелкую должность на таможне занимал на тот момент, кто бы ему дал такие документы подписывать? ))


Лиза в то время живет в КГ, вместе с мужем, и не правит ни чем, кроме личных служанок.


А типа банк не выяснит, насколько он богатый лорд ))


Я не знаю, на что там Роберт деньги так ухнул - на золотые унитазы или на строительство флота, но есть факт - к моменту приезда Петира в столицу с финансами у казны было уже туго.


А описывал различные способы Петира вкладывать деньги Мартин тогда для чего?

Не важно какую должность он там занимал видать не очень мелкую если с казной города связан , он как официальное лицо , лорд встретился с представителями банка взял денег под хорошие проценты плюс Лиза написала письмо мол я правительница Долины дай те ему бабла мы все отдадим сама приехать не могу тайна почему не обессудьте господа , и все .

Да банк мог для начала рискнуть ,а потом когда Петир начал с казеных денег проценты отдавать им ваше пофиг стало .

Ну естественно Роберт немножечко отметил победу и денешек потратил и тут опа мизинец деньги достает и все вопросов нет талант как никак ,Да в Гаване никто кроме Серсеи и Ренли думать не умел и те думали о том как по трахаца в основном, просто не полные дебилы были ,Варис молчал ему это выгодно было ,Пицелю пох его не этому учили вот и все .Никто от человека чуть благородней чем рыцарь такой подлянки неожидал .

Для того и описывал Мартин что Бейлишь умелый финансист но деньги надо брать и приумножать откуда он взял то что вкладывал Роберт суды давал ?

 

[Киприана]

Не важно какую должность он там занимал видать не очень мелкую если с казной города связан

Так Вы сам придумали эту связь с казной города ))

он как официальное лицо , лорд встретился с представителями банка взял денег под хорошие проценты плюс Лиза написала пиьсмо мол я правительница Долины дай те ему бабла мы все отдадим сама приехать не могу тайна почему не обессудьте господа , и все .

Это всё фанфик чистой воды, в книге такого нет. И повторюсь - Лиза в то время никакой Долиной не правила.

Да банк мог для начала рискнуть ,а потом когда Петир начал с казеных денег проценты отдавать им ваше пофиг стало .

С каких казенных? Предсказать, что его возьмут на должность Мастера над Монетой, в то время было не реально.

Ну естественно Роберт немножечко отметил победу

Он эту победу дюжину лет отмечал, до того как Петир в столицу приехал.

Никто от человека чуть благородней чем рыцарь такой подлянки неожидал .

Это да. Но Петир не создал проблемы с казной, а лишь усугубил их.

 

[Kars]

Киприана а почему усугубил?это далеко не факт,может без бейлиша король Роберт уже быпару лет как банкротом был.по моему до бейлиша никто из мастеров над монетой с деньгами не проводил никаких коммерческих операций.

 

[LordVodkin]

Так Вы сам придумали эту связь с казной города ))


Это всё фанфик чистой воды, в книге такого нет. И повторюсь - Лиза в то время никакой Долиной не правила.


С каких казенных? Предсказать, что его возьмут на должность Мастера над Монетой, в то время было не реально.


Он эту победу дюжину лет отмечал, до того как Петир в столицу приехал.


Это да. Но Петир не создал проблемы с казной, а лишь усугубил их.

Ниче я не придумал написано увеличил доходы в десятеро !!!!!!! это блэт без махинаций не риально в короткий срок тем более .

Реально почему сомнительно но реально Лиза мужу уши прожужала а петир делом подкрепил ва банк пошел ,ну проиграл бы в начале ниче кроме какашек не потерял бы .

Блэт я свой развод с чеченкой пять лет отмечал а вы мне про короля был бы королем до конца жизни бы отмечал .

Таки да а зачем проблемы создавать на то он и популярен что без проблем все делал мол Петь нужно бабло и Петя принес всем хорошо ,а что кто-то за это должен платить чет никому в башку не пришло благородным лордам, привыкли что на них просто так Пети работают .

 

[Киприана]

а почему усугубил?это далеко не факт,может без бейлиша король Роберт уже быпару лет как банкротом был.по моему до бейлиша никто из мастеров над монетой с деньгами не проводил никаких коммерческих операций.

Ну как версию и это можно рассмотреть. Но, в любом случае, проблема с казной, на момент вступления Петира в должность, уже существовала.

Ниче я не придумал написано увеличил доходы в десятеро !!!!!!! это блэт без махинаций не риально в короткий срок тем более .

А ещё написано, что у Петира редкий коммерческий талант. Плюс он криминала не чурается.

Блэт я свой развод с чеченкой пять лет отмечал а вы мне про короля был бы королем до конца жизни бы отмечал .

Ну вот Роберт и отмечал.

Таки да а зачем проблемы создавать на то он и популярен что без проблем все делал мол Петь нужно бабло и Петя принес всем хорошо ,а что кто-то за это должен платить чет никому в башку не пришло благородным лордам, привыкли что на них просто так Пети работают .

Именно. Тот же дорогой Турнир Десницы проводя Роберт ведь не задумывается о том, что уже в долгах как в шелках.

 

[LordVodkin]

Киприана
Вот видите миледи вы все поняли .И я про тоже .Редкий комерческий талант с криминалом описал выше .

 

[Киприана]

Вот видите миледи вы все поняли .И я про тоже .Редкий комерческий талант с криминалом описал выше .

Так в Вашей версии есть только криминал, причем примитивный и не понятно как удавшийся, а судя по тексту у Петира схемы сложнее и талантливее.

 

[LordVodkin]

Почему непонятно как а вы думаете он супермен срет золотом нет схемы простые главное что бы никто не подумал ,и Агата Кристи не нужна ,да и потом не все так просто как звучит на словах следы он заметал успешно вот и поднялся .

 

[LordVodkin]

Киприана
Понимаете если бы он был предприниматель 180-го уровня ему нафиг работа Мастером над монетой не сдалась жил бы как Иллирио .

 

[Киприана]

Почему непонятно как а вы думаете он супермен срет золотом нет схемы простые главное что бы никто не подумал ,и Агата Кристи не нужна ,да и потом не все так просто как звучит на словах следы он заметал успешно вот и поднялся .

Я просто помню результаты инспекции Тирионом финансовых документов Петира ))

Понимаете если бы он был предприниматель 180-го уровня ему нафиг работа Мастером над монетой не сдалась жил бы как Иллирио .

А он не хочет быть как Илларио, ему мало просто денег - ему нужна личная аристократическая власть высшего порядка.

 

[LordVodkin]

Я просто помню результаты инспекции Тирионом финансовых документов Петира ))


А он не хочет быть как Илларио, ему мало просто денег - ему нужна личная аристократическая власть высшего порядка.

Так Тиррион тоже не профи в этом деле ,и что он мог найти в книгах все четко написано роберт взял из казны 50 драконов 12 сентября которые я занял у банка браавоса более известного как железный банк.Король Роберт ,пообедал в трактире на 1 дракон трахнул четверых девок по дракону ,за 40 драконов купил копье и пошел на охоту ,на 5 купил арборского золотого три бочонка ,все чотко а то что роберт может выпил один боченок и трахнул двух девок у кого это узнавать ????? теперь ?????

Если бы Питеру нужна была чисто власть при своих деньгах и таланте 180-го уровня женился бы на вдове какого лорда или на единственной дочери ,ему легче чем бронну он сам же уже лорд.