Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Fleur-de-Liss]

Мужик, иль не мужик, вот в чем вопрос.
Так каждого кто когда нибудь убил женщину сразу станем не мужиком называть? Так пёс сам говорил что убивал и женщин и детей.

Закон Клигана-Годвина

По мере того, как сетевая дискуссия в теме Мизинца разрастается, вероятность упоминания к ней Сандора Клигана стремится к единице. Как только упоминание было сделано, дискуссия считается завершённой, а организатор тот, кто вспомнил про Клигана — проигравшим в ней. ©

А теперь, сир, идите в профильную тему с цитатами из книги о сценах убийства женщин Сандором Клиганом Именно о сценах, потому что уровень разговоров это совершенно не то, на уровне разговоров и Мизинец якобы всю жизнь любил Кейтилин И анализ советую начать с того места, где о Сандору Клигане говорят, что он охотно бы всех тут поубивал, но только не спящих
Кстати, а все обратили внимание, что Мизинец о смерти Кейтилин даже не упоминает, но при этом ничем не напоминает человека, которому больно об этом говорить?

 

[Kars]

Fleur-de-Liss странно) как Лизе на слово верить про убийство мужа так можно, а как псу про его убийства так сцены подавай. Прям можно какой нибуть закон новый выводить.

 

[diana29]

И денег дал Ну очень натянуто. Лиза в спешке покинула КГ после смерти мужа. А награду дают после бала. И вообще зачем Петиром затыкать все щели.
Мир клином на нем явно не сошелся.

Если считать, что Мизинец разработал многоходовку по дискредитации и уничтожению Старков, то Хью отлично вписывается как козел отпущения, Ли Харви Освальд, СансаТирион в случае с отравлением Джоффри, а истинные исполнители закапываются тихо и без шума. Сначала Нед получает письмо, но без орудия и мотива все выглядит неубедительно. Поэтому сначала ему указывают на орудие-Хью, а потом и на мотив.

Ну очень сложно и муторно , вариант Серсея-Хью-отравление -награда-появление Эддарда-убийство,без Бейлиша куда проще и естественней.
Тут ведь даже не важно, кто именно отравил Аррена, Хью или Лиза, каждый из них перед заказчиком ,мог присвоить эти сомнительные лавры себе, воспользовавшись моментом, с вполне понятной целью.

После общения на форуме, это уже пятое убийство, в котором я начинаю сомневаться. Тайвин, Бран, Джоффри, Роберт, теперь и Аррен. Мартин троллит или ему нравиться писать в стиле детективов, где жертва была застрелена, задушена, отравлена, и оставлять вопросы без ответа, или это читатели от скуки плодят лишние сущности. С Арреном вообще атаз получается, в его убийстве участвовали или подозреваются Варис, Пицель, Серсея, Хью, Мизинец, Лиза. "Вся Мексика вышла убивать кровавого наркобарона Пабло Коксобара"

 

[Kars]

diana29 аренна одновременно отравили Лиза и хью по приказу вариса.

 

[diana29]

Kars А Пицель по мысленному приказу Серсеи закончил то, что не смогли эти недоделки))) Столько врагов нажил, что они не смогли договориться, кто его грохнет. А нечего было женатому мужику по борделям шляться, вот и Нед на этом погорел))

 

[Kars]

diana29 пицель в этом признался. Эа вот имея пов серсеи мы знаем что она не причастны.
Из за того что бейлиш и варис считали что знают кто убил аррена они не подозревали друг друга.

 

[diana29]

Kars Допустим Серсея хотела смерти Аррена или догадывалась, что он под нее копает, узнать что Пицель прочел ее мысли, если он ей сам об этом не сказал, она не могла. В этом случае в своих глазах она абсолютно невиновна)

 

[Kars]

diana29 а что желание смерти это равносильно убийству?
Серсея ничего пицелю не приказывала.

 

[Fleur-de-Liss]

странно) как Лизе на слово верить про убийство мужа так можно, а как псу про его убийства так сцены подавай.

Сир, не теряйте нить беседы, речь идет не о Лизе, а о Мизинце и о его убийстве, совершенном "в прямом эфире". И о том, что его фанаты резко перестали в эту тему приходить, как только оказалось, что упс - это на самом деле было и после выступления в теме Роберта положение получается совсем уж некрасивым
Так что давайте запомним: это тема Мизинца и речь тут идет о нём. Можно использовать методы сравнения, но нельзя делать вид, что никакого убийства не было А со всем остальным - милости просим в тему Сандора Клигана и там составим беседу по существу уже по поводу него

 

[Kars]

Fleur-de-Liss причём тут нить темы. Тут как раз ваши любимые двойные стандарты)обсуждение которых я последние несколько дней наблюдаю.

Можно привести цитату где я делаю вид что нейтрализации/ликвидации/физического устрарения/убийства Лизы не было.
Я помню обсуждалось последствия убийства человека женского пола, влечёт ли оно увеличение/уменьшение мужественности исполнителя. Так же можно зататся вопросом мужик брон или не мужик если готов за определённую сумму убить ребёнка.

 

[diana29]

Kars

А Пицель по мысленному приказу Серсеи закончил то, что не смогли эти недоделки))) Столько врагов нажил, что они не смогли договориться, кто его грохнет. А нечего было женатому мужику по борделям шляться, вот и Нед на этом погорел))

Это шутка. Много смайликов) Я не собираюсь инкриминировать Серсее мыслепреступление) Вот если она Аррена Хью заказала другое дело)

 

[Дракон]

Аррена могли бы спасти от яда Лизы, если бы не вмешательство Пицеля, подстрекаемого Серсеей. Так что получается, что Серсея все равно виновата в его смерти.

 

[Xenia]

Аррена могли бы спасти от яда Лизы, если бы не вмешательство Пицеля, подстрекаемого Серсеей. Так что получается, что Серсея все равно виновата в его смерти.

По признанию самого Пицеля, он прочитал это желание уморить Аррена в ее глазах То есть прямого подстрекательства как бы не было.

 

[Дракон]

По признанию самого Пицеля, он прочитал это желание уморить Аррена в ее глазах То есть прямого подстрекательства как бы не было.

Это Королевская Гавань, тут прямо почти никто не говорит. Но Пицель тут давно и достаточно искушен в интригах, чтобы ему можно было отдавать приказания без лишних слов.

 

[Агнесс]

Это Королевская Гавань, тут прямо почти никто не говорит. Но Пицель тут давно и достаточно искушен в интригах, чтобы ему можно было отдавать приказания без лишних слов.

Да что Пицель! В Королевской Гавани даже кабаны намеки с ходу понимают

 

[lisacat]

Да я знаю об этом, но я подозреваю что Бейлиш имеет повадки социопата и поэтому ему плевать на это.

Вы знаете что термин "социопат" значит чтобы им так бросаться?

 

[Jon Снег]

Вы знаете что термин "социопат" значит чтобы им так бросаться?

Если бы не знал- то не бросался бы, некоторые повадки латентного социопата он имеет. Может Мартин так и задумал, не знаю.

 

[Kars]

Jon Снег если бейлиш социопат, тогда кто такой нед старк)) который лично головы людям рубит. А из за своей так называемой чести готов десятки тысяч жизней бросить в котёл войны.

 

[vov]

некоторые повадки латентного социопата он имеет.

Имеет , хотя это медицинский термин и в общем, не для этого форума .
В юном возрасте Мизинец не воспринял нормы социума когда влез со своим свиным рылом в калашный ряд семьи грандлорда.
Есть прекрасные характеристики взрослого Мизинца (только слово социопат, заменить на Петир Бэйлиш) :
Если говорить кратко, то социопат – это человек, генетически лишенный совести.
Социопаты — потенциально идеальные мошенники, у которых всегда есть скрытые цели. Ведь им надо заставить людей полюбить себя, чтобы добиться своего.
Социопат — это человек, который во взрослом возрасте обладает совершенно неотразимым обонянием и может расположить к себе людей. Они вполне могут придерживаться общественных правил, становиться простым и обычным человеком в глазах других. Если это, конечно, нужно для создания образа.
Эгоизм , частая ложь и использование знакомых для достижения корыстных целей приводит к манипуляторной форме поведения. Поэтому глубокие отношения практически невозможны.
Социопаты не видят ничего плохого в том, чтобы “использовать” людей, и они не обращают внимание на то, что их действия могут причинить кому-то боль; при этом социопаты часто являются чрезвычайно одаренными людьми, как в интеллектуальном, так и психологическом отношении. Таким образом, социопаты часто являются мастерами манипулирования.

 

[Jon Снег]

Jon Снег если бейлиш социопат, тогда кто такой нед старк)) который лично головы людям рубит. А из за своей так называемой чести готов десятки тысяч жизней бросить в котёл войны.

Для того что-бы казнить людей, не обязательно быть социопатом, маньяком и т. д. Нэд просто был глуп и наивен. А Петир вполне вписывается в мед. определение,

Имеет , хотя это медицинский термин и в общем, не для этого форума .
В юном возрасте Мизинец не воспринял нормы социума когда влез со своим свиным рылом в калашный ряд семьи грандлорда.
Есть прекрасные характеристики взрослого Мизинца (только слово социопат, заменить на Петир Бэйлиш) :
Если говорить кратко, то социопат – это человек, генетически лишенный совести.
Социопаты — потенциально идеальные мошенники, у которых всегда есть скрытые цели. Ведь им надо заставить людей полюбить себя, чтобы добиться своего.
Социопат — это человек, который во взрослом возрасте обладает совершенно неотразимым обонянием и может расположить к себе людей. Они вполне могут придерживаться общественных правил, становиться простым и обычным человеком в глазах других. Если это, конечно, нужно для создания образа.
Эгоизм , частая ложь и использование знакомых для достижения корыстных целей приводит к манипуляторной форме поведения. Поэтому глубокие отношения практически невозможны.
Социопаты не видят ничего плохого в том, чтобы “использовать” людей, и они не обращают внимание на то, что их действия могут причинить кому-то боль; при этом социопаты часто являются чрезвычайно одаренными людьми, как в интеллектуальном, так и психологическом отношении. Таким образом, социопаты часто являются мастерами манипулирования.