Фигуры Теон Грейджой II

[Sekto]

. Он мог принять поведение Теона за верность, хотя на деле это был паралич воли.

Звучит смешно, потому что предают только тех, к кому привязаны по-настоящему, а не тех, кому служат из страха перед болью. Но для Рамси это все равно обидно.) Он так и не допер, что случилось, требует Вонючку назад. Но Вонючки-то уже нет. Или почти нет - где-то ноет вот этим страхом и затверженными фразами типа "он не Сноу".

Тут

И он еще наследник ЖО?

тоже тут

 

[юма]

В данном случае намерения вполне соответствуют результатам. Разбойничья кровь в нем текла, что говорится, по факту рождения. Но предать друга и побратима, захватить его дом, убить детей - к этому его никто не принуждал. Бейлон не стал бы его казнить, откажись он участвовать в нападении на беззащитный Север.

"Все твои дурные гены! Кто тебя заставлял это делать! Это твой выбор! Тебя никто не принуждал в этом участвовать! - ты позор семьи!" - несколько заезженная дидактика, причем за ней обычно стоит позиция - это твои проблемы и твои объяснения никого не интересуют. Такой подход хорош в бизнесе (и то не всегда), но не литературе и человеческих отношениях, каковыми последняя и занимается.
Принуждала его жажда признания и гордыня. Поэтому намерение понравится отцу и стать крутым железнорожденным в глазах остальных (прекрасное намерение и общественно одобряемое "мы не копируем, мы лидируем") - сначала обернулось предательством друга, потом, когда уже было глупо, став предателем, делать что-то наполовину - захватом его дома и в конце, когда приходит понимание, что пути назад нет, - убийством детей. "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Намерения у него дурными не были, но ад он свой заслуженно получил. Судьба многих из нас, только у Теона она в своей крайне форме.

 

[Gotcha]

Принуждала его жажда признания и гордыня. Поэтому намерение понравится отцу и стать крутым железнорожденным в глазах остальных

разве это можно назвать благими намерениями?

 

[юма]

разве это можно назвать благими намерениями?

почему нет? Если вы думаете, что благой - значит несущий пользу другим, то это не совсем так. Благой - по словарю добрый, хороший. Стремление/желание/намерение угодить отцу одобрялось (считалось правильным, добрым) во все времена, а уж тем более в средневековые. Стремление быть первым и лучшим тем более.

 

[Элika]

Жалко Теона, но...

Вот уж парадокс... Теона нечего жалеть, он все же сделал свой выбор, сделав ошибку всей своей жизни - предал Старков. Если бы он этого не сделал, то никогда бы не пал Винтерфелл, а сам он не оказался в лапах Рамси. Все взаимосвязано, а Мартин наказывает в зависимости от греха. Преступление Теона не осуждается только несколькими жизнями жителей Винтерфелла, детей, что были выданы за маленьких Старков, но и за многочисленное войско, что пробовало отбить город... но было вырезано, так как бастард Рамси оказался не союзником, а предателем, но этого предателя отпустил Теон... он опять точка отсчета. Вот за эти все смерти он и отмучился. А так как он не был именно настоящим инициатором, а только фактором для развития событий, то у него осталась жизнь после страданий, а как он ей распорядиться в будущем, опять же зависит от его решения. Автор не прощает глупых ошибок, что ведут к жертвам.

 

[кактотак]

Теон - замечательный персонаж. Мне он определенно нравится. Совершить дурацкую ошибку, поверить своей гоп-семье, и получить за это все круги ада, и выйти из них человеком, хорошим человеком, - это дорогого стоит...

 

[Мёртвый Рыцарь]

Преступление Теона не осуждается только несколькими жизнями жителей Винтерфелла, детей, что были выданы за маленьких Старков

Вот мне всегда обидно, что этих несчастных детей, всё время забывают, а для меня это и есть самое непростительное, что сделал Теон. Дело даже не в убийстве, как таковом, хотя оно само по себе конечно жуткое, а в том, что без него вполне можно было обойтись, но Теон видите ли не мог позволить своим людям над ним смеяться. Я на самом деле к Теону никогда не относился с ненавистью, для меня он персонаж неоднозначный, и скорее положительный, чем отрицательный. Но пожалуй в книге есть два персонажа, которые перешли грань, после которой очень трудно вернуться к себе прежнему, это Тирион убивший отца, и Теон превратившийся в Вонючку и будем надеяться ставший снова Теоном. И пока как сложится судьба Теона, сказать сложно, но то что он не сказал своего последнего слова в книге, сомневаться не приходиться.

 

[Айве]

Ну да, отдельно убийца - это ничего, нормальный такой человек, а вот предатель и убийца - плоховато будет. Интересный нравственный кодекс.

Хуже предательства нет ничего. Интересно, что Теон ухитрился предать всех, с кем свела его судьба - от несчастной мельничихи до своих железных людей.

 

[Cypher]

Интересно, что Теон ухитрился предать всех, с кем свела его судьба - от несчастной мельничихи до своих железных людей.

Киру не предал вроде

 

[Eagle]

Ну что же
вот такая версия: как он спасётся сейчас я не знаю, но он может стать лордом железных островов(на вече выбрали Эурона королём, и он всех железнорождённый которые были на севере бросил умирать и отправил весь флот на другой край света. Зачем? Что бы найте себе жену. Я думаю это не понравиться тем лордам которые его выбрали) потом его воспитывал Эддард Старк что бы править( тоесть он может править мозгов мб и хватит) а так же в нём живёт маленький Старк и Бран захочет(не зря же всётаки Теон душу открывал перед деревьями) что бы Рикона воспитывал Теон (по предательству Роба могу сказать то что он остался верен своей родной семьи, что в духе старков, предал сына человека который убил его братьев, и всё же пытался всеми своими силами убедить отца помочь Робу Старку), как его(Теона) востивыл Эддард Старк

ну вот такие мысли меня поситили

 

[ScruffyArc]

Ну что же
вот такая версия: как он спасётся сейчас я не знаю, но он может стать лордом железных островов(на вече выбрали Эурона королём, и он всех железнорождённый которые были на севере бросил умирать и отправил весь флот на другой край света. Зачем? Что бы найте себе жену. Я думаю это не понравиться тем лордам которые его выбрали) потом его воспитывал Эддард Старк что бы править( тоесть он может править мозгов мб и хватит) а так же в нём живёт маленький Старк и Бран захочет(не зря же всётаки Теон душу открывал перед деревьями) что бы Рикона воспитывал Теон (по предательству Роба могу сказать то что он остался верен своей родной семьи, что в духе старков, предал сына человека который убил его братьев, и всё же пытался всеми своими силами убедить отца помочь Робу Старку), как его(Теона) востивыл Эддард Старк

ну вот такие мысли меня поситили

У Теона есть все права это верно, но не смотря на это, люди больше верят в Эуорона, так что при удачном стечении обстоятельств Теон должен будет доказать, что он достоин Морского Трона!

 

[Eagle]

Хуже предательства нет ничего. Интересно, что Теон ухитрился предать всех, с кем свела его судьба - от несчастной мельничихи до своих железных людей.

Он не предал свою семью

 

[бурундук]

Теон на Морском троне?
Какое там. Ну, на Пайк его права, может и признают, а на корону из плавников у него не больше шансов, чем у тушканчика переплыть узкое море.

 

[Crow]

Он не предал свою семью

Он предал свой писюн,чего и лишился.

 

[Eagle]

Теон на Морском троне?
Какое там. Ну, на Пайк его права, может и признают, а на корону из плавников у него не больше шансов, чем у тушканчика переплыть узкое море.

про корону я ничего не говорил, но как вариант он может стать лордм пайка и даже наследника найти

 

[Ketz]

Вот мне всегда обидно, что этих несчастных детей, всё время забывают, а для меня это и есть самое непростительное, что сделал Теон. Дело даже не в убийстве, как таковом, хотя оно само по себе конечно жуткое, а в том, что без него вполне можно было обойтись, но Теон видите ли не мог позволить своим людям над ним смеяться. Я на самом деле к Теону никогда не относился с ненавистью, для меня он персонаж неоднозначный, и скорее положительный, чем отрицательный. Но пожалуй в книге есть два персонажа, которые перешли грань, после которой очень трудно вернуться к себе прежнему, это Тирион убивший отца, и Теон превратившийся в Вонючку и будем надеяться ставший снова Теоном. И пока как сложится судьба Теона, сказать сложно, но то что он не сказал своего последнего слова в книге, сомневаться не приходиться.

Проставил бы лайк, но Вы перевели на Тириона и всё испортили. Тирион, убивая отца, был совершенно прав.

 

[Айве]

Тирион, убивая отца, был совершенно прав.

Надо вспомнить, что папаша, помимо прочего, открытым текстом сказал Тире, что поставил его в авангард специально, чтобы противник его разгромил и, увлекшись, угодил в ловушку. То есть послал Тирю с горцами на верную смерть.

Киру не предал вроде

Да, как это он оплошал...

 

[Grad]

Теон на Морском троне?
Какое там. Ну, на Пайк его права, может и признают, а на корону из плавников у него не больше шансов, чем у тушканчика переплыть узкое море.

Ну почему? Если, скажем, не будет в живых Эурона... Аша в короли по половому признаку не вышла, но вполне может стать десницей, как предлагала Виктариону. Виктарион тоже особо в короли не рвался, его призвание служить, а тут все приличия были бы соблюдены - права Теона как-то посерьезней будут, так что Виктарион смог бы спокойно выдохнуть и командовать себе флотом. Так что технически Теон вполне может быть марионеточным королем.

Что касается Теона, то, не думаю, что дело вообще успеет дойти до суда (или казни). Скорее всего, разбирательства с ним прервёт начавшаяся "Снежная битва" и этот вопрос будет отложен до лучших времён.

А там и Стена недалеко.

 

[Pontifex]

Хуже предательства нет ничего. Интересно, что Теон ухитрился предать всех, с кем свела его судьба - от несчастной мельничихи до своих железных людей.

В этом и парадокс, по делам Теону прощения нет. Для Старков он предал Робба, из за него был потерян Винтерфелл, а Бран и Рикон вынуждены были бежать рискуя погибнуть. Для железнорожденных он теперь тоже стал предателем. Тем не менее Теон интересен именно тем, что он будучи в принципе не самым плохим человеком, вынужден продолжать жить с осознанием того что пути назад нет. То что он сделал исправить нельзя, стать настоящим железнорождённым(а в этом случае всё за что его ненавидят северяне, в глазах железян наоборот доблесть), у него не получилось. Погибнуть достойно как он просил у чардрева тоже видимо в ближайшее время не получиться, не сомневаюсь что каким то способом казни у Станниса он избежит. Даже не представляю что с ним будет дальше, совершенно очевидно какая то роль, хотя и далеко не главная ему в ПЛиО отведена, но в чём она пока сказать трудно. Но почти не сомневаюсь что рано или поздно с Рамси он лицом к лицу столкнется.

 

[swine borrock]

Без носа, она будет столь же любима фанами как и Тириошка, а беременность - лушее доказательство, что выживут именно Теон и Джейн. Джейн станет Арьей, Теон на ней женится и станет Лордом Винтерфелла о чем так мечтал и у них будет чудный ребетенок со "светлыми северными глазами" вызывавшими дрожь даже у Джейме Ланнистера.
P.S. А ребетенок будет "дитя трех".

А чем Теон будет делать ребятенка...Писюн-то отрезали! Скорее в Безупречные пойдет... 

А затем реальная Арья внезапно появится из-за угла и скажет "Всем Приветики!" А еще "Ты, Джейни Пуль, конечно молодец, мало того, что лошадью обзывалась в детстве так еще и имя мое родное заграбастала" Ну не верю я, что настоящая Арья канет в Лету, увы, домой вернется.
И Теону тоже домой нужно, на ЖО

Скорее, в ЖО... После событий В Украине надо говорить правильно. 

Хочу в честь новой темы рассказать немного о своих переживаниях по поводу Теона.
Тут надо сказать, я сериальщег - из тех, кто метался и кричал fuuu, когда Неду Старку отрубили голову. Я сначала посмотрела первый и второй сезон сериала, потом прочитала все книги. А потом уже смотрела третий сезон. Так что мои впечатления от персонажа во многом связаны с восприятием из фильма. В фильме-то он меня сразу и заинтересовал - при том, что я не знала, что с ним произойдет дальше. Но с самого начала над Теоном висела какая-то тень. Мне все время казалось, что его нервное напряжение как-то не к добру, что он слишком наивен в своих надеждах, а на его метания было одновременно неудобно и щемяще-больно смотреть. Опять же, какими-то нехорошо акцентуированными показались его отношения с девицами - как будто даже это не к добру.
Так что, прочитав ТсД, я тоже какое-то время металась. Потому что эта история оправдала мои темные ожидания - но с таким перевесом, что с ума сойти. При всем при этом главы Теона в этой книге - самые красивые, на мой взгляд. А поскольку это пов персонажа, то следует признать, что Теон умеет чувствовать очень тонко, и эту способность не получилось уничтожить. Винтерфелльские главы хороши какой-то особенной хрупкой красотой, а те, что до Дредфорта, трогательны, потому что Теон в своих порывах очень раним, даже когда ведет себя по-свински. Насчет преступности и предательства я писала в прошлой теме - для меня тут дело в захватывающей честности чувства. Когда он что-то делает, то на самом деле верит в это. Поэтому "перевертыш" для меня - не ругательство, а вполне точное определение характера. Он остался ни там, ни здесь - не то с момента, когда Бейлон отдал его Старкам, не то с самого рождения.
Это меня тоже, кстати, беспокоит.) Но не очень сильно, потому что "мы" в данном случае в меньшинстве. Большая часть читателей как раз считают Теона доломанным мальчиком, которого можно списать в утиль. И развенчивать тут нечего, потому что он чем-то увенчан только для узкого круга неравнодушных. То же касается высоты планки, которая восприятии многих лежит где-то в районе плинтуса. Исходя из этих вводных может внезапно и воспарить.)

В книге он лучше... А в кино чмо полное а еще точно вонючка рифма кучка. И я думаю. что он еще сойдется скорее с Варисом, чем с Силачом Бельвасом. 

И кстати не забывайте про Квиберна!Он поможет Теонушке решить ,его половую проблему.

Так Варис уже вернулся! Он не позволит кому-то быть лучше него.