Будущее Тириона

[assec]

Пока он жив, он благороднее Герольда..

С чего это?

Бандформированни с точки зрения текущего законодательства. А Дорн, как известно, не сегодня-завтра ЛАннистеров кинет.

А бандиты, они для всех бандиты и для Ланнистеров, и для Тиреллов, и для Баратеонов

Сиё значения не имеет. Оберин Мартелл тоже частенько иноверцам в Спорных Землях служил.

О-оо, у нас намечается ещё один образец высокоморальных семкйных отношений?

В том-то и дело, что Бронн вообще неподдакивал. Наоборот, по меркам наёмников он крайне борзый.

Борзый он стал, когда Тириошку содержания лишили, а до того и девок ему искал по лагерю и другие услуги оказывал...

Ненависть заслужил только Тайвин.

От кого? от Тириошки? Так и Эйрион боится и ненавиет Эурона. В чем разница? Значит методы воспитания везде одинаковы?

Он сам её в Тирионе вырастил.

А Тириона вся Королевская Гавань ненавидит, он тоже сам эту ненависть вырастил? С помощью "карликова гроша".

И да, разница между Старками и Ланнистерами очевидна. Занете, помимо политической выгоды есть ещё и человеческие отношения.

Это какие? "Прыгай сынка по стенам, тока маме не говори". "Врать нехорошо, но ради высокой чести - можно. Санса соврала - но так надо, она королевной будет". "Бедный Джоник, я не могу его взять ко двору, пущай на Стену отправляется, дядя Бен присмотрит". И т.д. и т.п. Тайвин хоть не лицемерит.

 

[mjd]

его род древнее и знатнее Тиреллов, Талли, и всяких пришлых Таргариенов и Баратеонов

А при чем здесь Таргариены? Это старый валирийский аристократический род. Ему минимум 5000 лет. Те же Ланнистеры ведут происхождение от Ланна из Века героев, а это около 4000 лет. 

С чего это?

Как представитель старшей линии дома. Но в целом, конечно, можно условно считать всех представителей дома равными

 

[assec]

Это старый валирийский аристократический род.

Аристократический, но не из великих. Средний по меркам Валирии, сродни вестеросским "знаменосцам"

Как представитель старшей линии дома. Но в целом, конечно, можно условно считать всех представителей дома равными

Если походить по "науке" то более благородным считается тот, кто ближе к прародителю, т.е. основателю рода. Ну и всякие нюансы учитываются - браки, службы, измены и пр. Отношения в семействе Дейнов мы не знаем, если Гарольд по "коленам" старше - к примеру дядя или двоюродный дедушка - то благороднее он, если брат двоюродный или троюродный - то Эдик более благороден.

 

[mjd]

Если походить по "науке" то более благородным считается тот, кто ближе к прародителю, т.е. основателю рода.

Согласен.

Аристократический, но не из великих. Средний по меркам Валирии, сродни вестеросским "знаменосцам"

В Валирии было 40 семей высшей аристократии и 200 семей драгонрайдеров (аристократии рангом поменьше). Все остальные благородные семьи драконами не владели и стояли еще ниже в иерархии.
Вот ну никак я не могу сопоставить 40 семей и грандлордов и 200 семей и знаменосцев. Как то по другому надо параллели выстраивать

 

[Ketz]

В принципе я с Вами согласен. Но вот про проклятье написано в "Буре мечей", даже с показательным примером, и в "Буре" же Тирион убивает отца, поэтому я и думаю, что ничего хорошего его не ждет. Хотя сам ему симпатизирую.

А как он должен был поступить? Броситься любящему папеньке в ноги: "Казните меня, милорд, я такой плохой и злой карлик!"? Замочил гада в сортире - и правильно сделал.

 

[Станнис Старк]

Мне кажется, он попадёт к Дени. Но очень ненадолго. Дальше Тириона занесёт ещё куда-нибудь в какие-то дебри к чёрту лысому (может, в Валирию? Или в Асшай?), и там он встретит своего дядю и свою жену.

 

[assec]

и там он встретит своего дядю и свою жену.

В самом раскошном валирийском борделе?

 

[Станнис Старк]

В самом раскошном валирийском борделе?

А кто его знает. Но не сомневаюсь, что он их встретит в самом неожиданном месте.

 

[assec]

Вот ну никак я не могу сопоставить 40 семей и грандлордов и 200 семей и знаменосцев. Как то по другому надо параллели выстраивать

Если сравнить градацию Валирии и Вестероса. То в Валирии "римская республиканская система": "Гранлорды" - патриции, "Драгонлорды" - всадники, прочие - плебеи. В Вестеросе - раннефеодальная: Корль, далее Гранлорды, потом Знаменосцы, потом Рыцари, следом Межевики, последними - чернь. Валирийских "драгонлордов" можно и к знаменосцам и к рыцарям прировнять.

 

[Бейлор Уотерс]

Народ, вам не надоело переливать из пустого в порожнее?

Тема называется "Будущее Тириона", а вы пережевываете черт знает какой раз прошлое.

Кстати, Мартин пишет фэнтези, максимально приближенную к реальности, а значит, если он не отступит от этой линии, хеппи энд Тириону (возвращение в Вестерос с восстановлением в правах, глава дома Ланнистеров и т.д.) не светит.

Не забывайте, в Весторосе есть ряд правил, нарушать которые нельзя, т.к. нарушение влечет за собой самые ужасные последствия.

Первое и самое почитаемое - закон гостеприимства

А второе: "Проливший родную кровь проклят в глазах богов и людей " (с)

Тирион убил своего отца - пусть ненамеренно, но всё равно это делает его изгоем в глазах всего Вестероса. И снять с него это обвинение не сможет никакой суд, тем более что отношение к нему людей низших сословий всегда было отрицательным, а уж теперь...

 

[mjd]

Валирийских "драгонлордов" можно и к знаменосцам и к рыцарям прировнять.

2-е слишком низко для них, 1-е наверное тоже. Скорее 40 семей это нечто среднее между королем и грандлордами, а 200 семей нечто среднее между грандлордами и знаменосцами

 

[assec]

2-е слишком низко для них, 1-е наверное тоже. Скорее 40 семей это нечто среднее между королем и грандлордами, а 200 семей нечто среднее между грандлордами и знаменосцами

Там было "республиканское" правление, где-то даже Мартин говорил, что Валирия - Древний Рим.

 

[Линнея]

В самом раскошном валирийском борделе?

Леди L@L высказывала версию о том, что Тишу среди молчаливых сестер стоит искать. Имхо, самая правдоподобная гипотеза, т.к. в Тайвина, проявляющего милосердие и отпускающего жену сына на все четыре стороны рассказывать всем имеющим уши о браке с Тирионом, когда по всем признакам должен был убить эту крестьяночку, лично я слабо верю. Это как Мел, бегающая молиться ночью в септу.
В свете этого встреча Тириона с женой может оказаться в лучших традициях черной иронии. Я даже за Тириона опасаться начала.

 

[assec]

Я даже за Тириона опасаться начала.

А чего за него опасаться? Ему, что септа, что шлюха - всё едино. Септу Лемору в ходе путешествия он оприходовал (в своих снах) и даже ей об этом сказал.
– Неважно, добрая леди. Мне снова снились вы, – «И сон был наяву». Он не мог заснуть, так что приласкал себя рукой, воображая на себе септу с прыгающими грудями.

 

[Анонимус-сан]

Тирион убил своего отца - пусть ненамеренно, но всё равно это делает его изгоем в глазах всего Вестероса. И снять с него это обвинение не сможет никакой суд, тем более что отношение к нему людей низших сословий всегда было отрицательным, а уж теперь...

После тотального нашествия Иных едва ли кто-то вспомнит про законы, что были до Зимы. 

Леди L@L высказывала версию о том, что Тишу среди молчаливых сестер стоит искать

По-моему, её среди покойников стоит искать. 

и там он встретит своего дядю и свою жену.

А дядя там что делает? Надеюсь, не клиентов обслуживает.

 

[assec]

А дядя там что делает? Надеюсь, не клиентов обслуживает.

Руководит. Для обслуживания Тириошка пригодится.

 

[Анонимус-сан]

Руководит. Для обслуживания Тириошка пригодится.

Не-не-не, такой ведущий специалист по экономике сутенрского бизнеса, как Тирион, легко найдёт своё место в нише главбуха борделя или, на худой конец, главного экономиста.

 

[assec]

Не-не-не, такой ведущий специалист по экономике сутенрского бизнеса, как Тирион, легко найдёт своё место в нише главбуха борделя или, на худой конец, главного экономиста.

Ваще-то - да, он может всю клиентуру распугать.
– Ты слишком уродлив, чтобы отсасывать у Боккоко, – сказал Каспорио, – но в качестве мишени для лучников сгодишься.
Но есть выход - Тириошка будет скакать на свинье, а клиенты бросать в него кости.

 

[Станнис Старк]

дядя там что делает?

А дядя его давно умер и стал Великим Иным... Шутка.

 

[Анонимус-сан]

Ваще-то - да, он может всю клиентуру распугать. – Ты слишком уродлив, чтобы отсасывать у Боккоко, – сказал Каспорио, – но в качестве мишени для лучников сгодишься. Но есть выход - Тириошка будет скакать на свинье, а клиенты бросать в него кости

Я же сказал, глупо растрачивать такой талант! Он должен сидеть в хорошо замаскированном от посетителей кабиненте и считать "карликов грош". 

А дядя его давно умер и стал Великим Иным... Шутка.

Смешно.