• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

Ну и как вам "Пламя и кровь"?

  • Хорошая книга

  • С пивком пойдет

  • Это даже хуже "Диких карт"

  • Не читал, но осуждаю


Результаты будут видны только после голосования.

Orys

Знаменосец
А с другой стороны Рейна создала прецедент, когда старшего ребенка женского пола в роду можно обойти в наследовании.
Если уж так... это началось с Висеньи. Она старшая.

Внимание вопрос, был ли Эйрис II на столько ненормальным чтобы женить наследника на потомках проститутки?
Он мог искать родства с волантийскими триархами с драконьей кровью. Ну а то, что некоторые эти триархи могли быть еще и потомками проститутки... это просто бонус.
 

Daena

Знаменосец
Еще есть некоторые неувязки, во время первой дорнийской Таргариены трижды сожгли Солнечное Копье, но там нет следов в виде расплавленного камня, как например в Харренхолле
Элио уже это обговорил где-то , я тут писала - это ошибка, будет поправлено в следующем издании. Солнечное Копье не жгли, уж не ясно почему
 

Gotcha

Знаменосец
А зачем ему отмазываться?
Он пару лет подождет и к выходу экранизации вбоквела выпустит трехтомник "Зима Близко" - дополненную историю Вестероса от Долгой Ночи-1 до Долгой Ночи-2 за авторством Тарли ЭС, под редакцией Старка Бэ, известного так же как Трехглазый Ворон.
в коммерческом плане да:D но мне-то кажется что незачем отмазываться потому что это вообще не выглядит ошибкой, а вполне такая логичная жизненная ситуация. Столько объектов ИРЛ которые проще оставить как есть, чем починить
 

Gotcha

Знаменосец
Полетела бы и там померла вместе с муженьком - возомнила себя Висеньей, дура. А детки как же без матери, сиротинушками остались!!!разраз!!! Кейтилин кстати за что-то подобное предъявляли.
:not guilty:
Рейна, Рейна виновата лишь ты что хочется мне кушать.
не-не-не, безумству храбрых поем мы славу
Почти Королеву же не осуждают за гибель в воздушном сражении. Ей даже некоторые политические таланты приписывают, а все потому что бабуля проявила себя бойцом
 

YaVeronika

Знаменосец
не-не-не, безумству храбрых поем мы славу
Почти Королеву же не осуждают за гибель в воздушном сражении. Ей даже некоторые политические таланты приписывают, а все потому что бабуля проявила себя бойцом
Значит Кейтилин виновата в том, что не крякнулась красиво и героически наскакивая с ножом на Джейме Ланнистера. Такое действительно все спишет. :thumbsup:

П.с. а было как-то помню ещё Рейнис жене Завоевателя пеняли мол куда в Дорн поперлась и там помэрла коли младенец дома слабенький. Так что это дело такое. Было бы желание, а вина найдется. :)
 

Gotcha

Знаменосец
YaVeronika Вы зря смешиваете во-первых, мнения разных людей, а во-вторых, разных персонажей и свои обиды за них.

я жене Завоевателя пеняю куда она в Дорн поперлась и столько людей поубивала, у них тоже младенцы слабенькие. И у многих здесь наверняка есть еще какая-то альтернативная трактовка
 

YaVeronika

Знаменосец
По мне - да. Будь Рейна другой, у нее бы все могло сложиться иначе. С короной или без.
Совсем даже не обязательно, о чем я и толкую.
Вот достоинства Джона признаваемы и восхваляемы всем форумом. Но разве это избавило его от зависти к Роббу? И были среди его решений на этой почве, те что могли погубить и его самого и других задеть. Тот же уход из-за комплексов и не желании быть второй скрипкой в Ночной дозор. А семье своей он может больше бы пригодился как раз второй скрипкой.

А если бы сложилось так, что в 6 сезоне это не его на царство северяне выдвигали, а Сансу. ;) Он бы уступил, не захотел бы бодаться, но что разве никогда бы не пожалел об этом? Даже когда сам бы стал отцом детям. Что там через годы жизни и испытаний, постоянно думая об упущенных возможностях и глядя на своих детей выросло бы. Не вторая ли Рейна. :rolleyes:

Наверное это просто разница в мировоззрении. Вы считаете что достоинства Рейны не поставили бы ее в тупик, где чтобы она не выбрала все равно проиграет. Я считаю, что такое может случится и с лучшими, а наличие всевозможных достоинств от этого не уберегает.
 

Fut

Знаменосец
Мало того у нас тут наслаждаются фантазиями, как Рейнис в плену дорнийцы насиловали. Потому что она жертва. А жертв в фандоме ПЛиО принято пинать и высмеивать.
Если бы дорнийцы ее насиловали, то это была бы всего лишь месть ее жертв.:devil laugh:
Во всяком случае как мать Алисанна не намного лучше Рейны, хотя казалось бы.
Только в отличие от Рейны Алисанна не праздно время проводила и некоторые дети у нее удались. Тот же Бейлон.
 

Ашка-Вайти

Знаменосец
Читаю "ПЛиКр":meow:. Пришла вчера долгожданная книжечка:happy:. Что я могу сказать? Бумага и шрифт приятные:doh:, попадаются отпечатки:дрэгон: (ну это неизбежное зло! АСТ ведь не хочет нанимать корректоров). Еще с какого-то перепугу у Виленской дорнийские лорды меняют фамилии: был Виль Вдоволюб из дома Вилей - стал Вайл Вдоволюб из дома Вайлов:koshmarrrr:. В принципе книжка читабельна:doh:.
 

Менди

Кастелян
Читаю "ПЛиКр":meow:. Пришла вчера долгожданная книжечка:happy:. Что я могу сказать? Бумага и шрифт приятные:doh:, попадаются отпечатки:дрэгон: (ну это неизбежное зло! АСТ ведь не хочет нанимать корректоров). Еще с какого-то перепугу у Виленской дорнийские лорды меняют фамилии: был Виль Вдоволюб из дома Вилей - стал Вайл Вдоволюб из дома Вайлов:koshmarrrr:. В принципе книжка читабельна:doh:.
Какие разные впечатления у нас)
Дочки лордов одна другой страшнее просто убивают.
Бумага желтая, тонкая, сделали бы форзацы не такими белоснежными — не так бросалось бы в глаза. А так — газета.
Шрифт мелкий, читать сложновато. Имхо от слепышки. С астигматизмом сложно читать в принципе.
Ни одной иллюстрации — а поглядев оргинал считаю это минусом. Хотя картинки в хронике... вобщем плюс—минус.

Плюс — быстро перевели, читать интересно, дух захватывает порой. То есть при ошибках переведчик все равно окунает нас в этот мир с головой.
Так как бумага тоненькая — удобно читать в дороге и на весу. Не тяжелая книга.
Обложка приятная. Никаких нареканий.

Все выше — имхо. Показать какие разные мнения бывают)

Корлис Веларион потерял свою любовь и половину команды в Асшае. О ком речь? Что за любовь?

Присоединяюсь к вопросу. Какую еще любовь? Почти королеву? Дорнийскую принцессу?(шучу)

А вот сейчас буквально пришла моя долгожданная МЛИО.
Цена вопроса 2 косаря.
Цена пликр — 600, но поспешила, сейчас есть около 450 рэ.
И вот. 600 за пликр — много.
Два косаря за МЛИО — нет. Настолько издание млио и правда приятное. Бумага, графика, обложка... но ее конечно не почитаешь с легкостью в метро.
 
Последнее редактирование:

Daena

Знаменосец
Интересно, что судя по второй части древа, которое пошло из MUSH, после смерти Оливера Баратеона наследовал его дядя Давос (которого, как пишет MUSH, через год отравили вместе с женой).

В ПлиКре указывается, что до рождения Оливера наследницей Борроса и Штормового Предела была Кассандра.
Мне кажется, что здесь мы видим, что случится потом с дочерьми Эйгона и Визерисом: наследницей Оливера по закону должна была быть Кассандра, но она потеряла девственность до брака (читай - Дейна) и вообще была осуждена, и теперь замужем за мелким рыцарем из грязи (Дейна же просто растит бастарда).

И вот выходит, что Кассандру и всех ее сестер заодно (на этот момент остается только младшая Эллин Блеквуд - ак Элейна в свое время, плюс Молчаливая Сестра Марис - как септа Рейна) вычеркивают из линии, и Штормовой Предел получает Давос Баратеон, их дядя.
То есть, получается, такая ситуация возможна не только для Железного Трона, но и для обычных лордств... Хм...
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху