«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

[Анонимус-сан]

в чем мог убедиться собственный сын Висеньи.

Это который с собой при помощи ЖТ покончил? Ну, тут уж его бы никто не спас.

Поэтому аргумент Висеньи ниочем и ничего не доказывает.

За три столетия ни один король не был убит от руки левого убийцы. Королей убивали на войне, их убивали сами гвардейцы, но ни одному ушлому ассасину к монарху подобраться так и не удалось, что уже успех.

 

[Убийца Матрешек]

За три столетия ни один король не был убит от руки левого убийцы

Юный Дракон? Эйгон Второй?

 

[Gotcha]

Это который с собой при помощи ЖТ покончил? Ну, тут уж его бы никто не спас.

и которого еще при жизни предали гвардейцы

За три столетия ни один король не был убит от руки левого убийцы. Королей убивали на войне, их убивали сами гвардейцы, но ни одному ушлому ассасину к монарху подобраться так и не удалось, что уже успех.

я говорю о самом принципе аргументации. Висенья доказывала некомпетентность обычных телохранителей на примере, когда опасность исходит от близкого и доверенного человека. Но придуманная ею организация в подобных случаях так же бесполезна. Если бы она подослала левого ассасина, симулирующего покушение, и его упустили, это был бы объективный пример, а так пшик и симуляция новшества.
Что еще не так с КГ?
- пожизненная служба. Для короля это неудобно тем, что даже больных, старых, увечных, потерявших форму, он не может отправить на пенсию. Ситуация, когда половина охраны не в кондиции, весьма вероятна. Для гвардейцев это неудобно отсутствием перспектив на будущее, то есть круг кандидатов из просто самых крутых и достойных воинов, сужается только до тех, кто готов отказаться от всего (или думает что готов).
- наследственная передача. Гвардейцев подбирает для себя один король, а потом они переходят служить его сыну, к которому могут иметь совсем другое отношение. Имхо, важнее личная преданность конкретному господину, чем формальное соблюдение клятв.

 

[first]

. Для гвардейцев это неудобно отсутствием перспектив на будущее, то есть круг кандидатов из просто самых крутых и достойных воинов, сужается только до тех, кто готов отказаться от всего (или думает что готов).

На самом деле для гвардейцев это удобно из-за того, что у них есть гарантированный статус. Для средневековья это крайне важно.

потом они переходят служить его сыну, к которому могут иметь совсем другое отношение. Имхо, важнее личная преданность конкретному господину, чем формальное соблюдение клятв.

Личная преданность не синоним профессионализма. Мало того ей свойственно меняться. Сегодня верен, а завтра нет. Вспомните того самого Пса, которого хотели сделать гвардейцем, а он потом дезертировал.
По хорошему у них должен быть кодекс аполитичности, когда они готовы выполнять свою работу вне зависимости от того кого защищают. Лучший пример в саге это Барристан, который понимает ценность служения, а остальное второстепенно.

Проблема в том, что у гвардейцев не всегда действительно высокий профессионализм, а их подбирают ситуативно и они действительно служат до состояния полнейшей непригодности. Но с другой стороны почетность этой службы привлекает идеалистов, а не карьеристов в большинстве своем, которые нуждаются не в личной выгоде(заработать деньжат, реализовать какие-то амбиции), а исключительно тех, кто готов пожертвовать своим счастьем для других(люди с амбициями как Джейме Ланнистер или Кристон Коль запятнали свою службу).

Тоесть, гвардия как организация вполне неплоха. Учитывая что на дворе средневековье и она прекрасно вписывается в рыцарский кодекс. Может её как-то и можно улучшить, но в целом если брать возможности средневековья и эффективность службы, то они справлялись неплохо. Гвардия не превратилась в преторианцев, которые меняют королей по своей воле и вполне неплохо справлялись со своими прямыми обязанностями.

 

[Dora Dorn]

Висенья доказывала некомпетентность обычных телохранителей на примере, когда опасность исходит от близкого и доверенного человека.

А что, от близкого и доверенного человека она исходить не может?

Для короля это неудобно тем, что даже больных, старых, увечных, потерявших форму, он не может отправить на пенсию. Ситуация, когда половина охраны не в кондиции, весьма вероятна.

Возможно, поэтому гвардейцев и семь, а не один-двое: не для того, чтобы рассредотачивать их по всей королевской семье (которая легко может быть - и не раз была - втрое больше этого количества), а на случай, чтобы если кто-то состарится/покалечится, то самого короля было кому защитить. Ну а если уж все семеро откажут - значит, такова воля Семерых.

Гвардейцев подбирает для себя один король, а потом они переходят служить его сыну, к которому могут иметь совсем другое отношение. Имхо, важнее личная преданность конкретному господину, чем формальное соблюдение клятв.

Для рыцаря это не "формальное соблюдение клятв". Это та же самая личная преданность, только не очередному Таргариену, а кое-чему покруче - идеалам чести и самоотверденной верности сюзерену.

 

[sverchok2]

Все обложки хороши, а на моей будет трихренон

У меня тоже такая , ну и что? Американское издание как раз основное, раз писатель американец . Вот Гарри Поттеров я всегда в британском варианте покупала, а здесь это ни к чему.

 

[Багровый Ястреб]

И кого же она умиротворила?

Лорда Уллера, когда он подбил её дракона?

 

[assec]

Лорда Уллера, когда он подбил её дракона?

Скорее всего, все-таки,брата и сестренку. Прочел братик ея письмо и оставил Дорн в покое. А умиротворяла, она,всю оставшеюся жизнь, по-моему, кого-то из Дейнов.

В издательстве уточнили, что иллюстраций в этом издании «Пламени и крови» не будет.

Облом... зачем тогда два тома?

 

[Shtee]

Облом... зачем тогда два тома?

Нет времени объяснять, просто купите две книжечки.

Багровый Ястреб assec
Ну и как теперь воспринимать эти обложки с трискелионами, если обложкой должна быть картинка с блондинкой и 5 дорнийцами?..

 

[Анонимус-сан]

Ну и как теперь воспринимать эти обложки с трискелионами, если обложкой должна быть картинка с блондинкой и 5 дорнийцами?..

Красивая валирийка умиротворяет толпу дорнийцев. Смотреть онлайн без регистрации и смс.

 

[assec]

Красивая валирийка умиротворяет толпу дорнийцев. Смотреть онлайн без регистрации и смс.

Спойлер: детям до 16 лет не читать

Даже Мераксес не выдержала, а Рейнис всех умиротворила.

 

[Fut]

Висенья мирно присоединила к Семи Королевствам Долину и Раздвоенный Коготь, пока Эйгон сжигал Харренхолл, а Рейнис превращала штормовиков в угольки, но тёмный аспект, конечно же, злая-презлая Висенья.

Ни Эйгон ни Висенья не додумались угрожать детям в отличие от. Напоминает кстати методы Тайвина, только вы почему-то ее одобряете. Эйгон сам испортил отношение с штормовиками и сожжением Харренхола, Рейнис оставалось только вступить в битву.

В конце концов, нам неизвестно ни одного случая, чтобы Эйгон махался на мечах или кого-то там одолел.

Про Висенью тоже самое. В МЛИО говорится, что Эйгон был одним из лучши

Довольно трудно выносить, когда женщина лучше тебя абсолютно во всем.

Что только не придумают...

 

[Анонимус-сан]

Ни Эйгон ни Висенья не додумались угрожать детям в отличие от.

Висенья детям и не угрожала.

 

[Fut]

Анонимус-сан А малыш Аррен? Намек был весьма красноречив.

 

[Анонимус-сан]

Анонимус-сан ↑ А малыш Аррен? Намек был весьма красноречив.

Висенья покатала малыша на драконе, поговорила по душам с его мамой и всё.

 

[Fut]

Анонимус-сан Ню-ню.

 

[Dora Dorn]

Ню-ню.

Что лучше: угрожать так, чтобы угрозу точно не пришлось выполнять, или угрожать благородно, а потом столь же благородно воевать с многотысячными потерями?

И ничего тайвиновского в выборе между жизнью маленького сына и его титулом я не вижу. Вот абсолютно.

 

[Fut]

Что лучше: угрожать так, чтобы угрозу точно не пришлось выполнять, или угрожать благородно, а потом столь же благородно воевать с многотысячными потерями?

Что лучше сражаться армиями или зарезать пару десятков человек за обеденным столом? Я думаю, что второе, но Анонимус-сан думает иначе. Вот и спрашиваю.

 

[Анонимус-сан]

Что лучше сражаться армиями или зарезать пару десятков человек за обеденным столом?

Интересно, и кого же Висенья зарезала за обеденным столом?

 

[Багровый Ястреб]

с блондинкой и 5 дорнийцами?..

Она умиротворяла Уллеров, Дейнов, Фаулеров, Мартеллов, а может и Кворгилов, почём мне знать.
Довесок.

Красивая валирийка умиротворяет толпу дорнийцев. Смотреть онлайн без регистрации и смс.

Как отвлечь нескольких дорнийцев от умиротворения валирийки? Бросить им мяч.