«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

[Меда]

В Драконьем Логове диких драконов не было. into the mouth of a dragon значит, что любой дракон.

А мне вот интересно, это примерно как Серсея, подбивавшая Джейме дергать льва за гриву в зверинце? Или таки дракон был у Визерры, и, возможно, поэтому она с лошади так вовремя и навернулась?

 

[Daena]

Расслабляемся - драгонрайдером таки была Алисса, она летала на Мелеис (теория, что Рейнис получила дракона только после смерти отца опровергается), а другие драконы и правда были у Бейлона и Эймона) - все вместе с Джейхейрисом они участвовали в Четвертой Дорнийской - то есть, сожгли флот.

Ран пишет, что принца Дорна должны звать Намор, а не Морион...

 

[Shtee]

Ран пишет, что принца Дорна должны звать Намор, а не Морион...

Интересно, не в честь этого челика из Марвел?

Спойлер

 

[YaVeronika]

Расслабляемся - драгонрайдером таки была Алисса, она летала на Мелеис (теория, что Рейнис получила дракона только после смерти отца опровергается), а другие драконы и правда были у Бейлона и Эймона) - все вместе с Джейхейрисом они участвовали в Четвертой Дорнийской - то есть, сожгли флот.

Ну вот ту дочь у которой был дракон и выдали замуж в семью и предназначали в королевы.

А остальных за всяких бисберри, четырехкратных толстых вдовцов и остальную шелупонь. И судя по всем этим "хочу быть королевой" от Сейры и Визеры их это не маленько так задевало.

 

[Shtee]

А остальных за всяких бисберри, четырехкратных толстых вдовцов и остальную шелупонь. И судя по всем этим "хочу быть королевой" от Сейры и Визеры их это не маленько так задевало.

Дык какая разница, что там дочери хотят считаться с ними штоль, общаться, воспитывать? Платюшек надарить и хватит, и пусть радуются...
ЧТО ЗНАЧИТ ПОШЛЮТ ТАКИХ РОДИТЕЛЕЙ?

 

[Daena]

Алисса умерла не от родов, а после родов - ослабела и скоро скончалась, а потом и ее сын Эйгон

 

[Arystan]

Какой отрывок! Тарги как всегда - соберем все пороки и добродетели в одной семье, за это их и любим . Сколько амбиций у этих принцесс, складывается ощущение, что именно Серра была любимицей родителей. И да, Тарги после Мейгора явно не одобряли полигамию.

 

[Narwen]

https://www.thetimes.co.uk/article/...-rr-martins-new-book-fire-and-blood-2jdrhqwjf
Нужна регистрация

Регистрация с платежными данными. У вас есть? Там генеалогия в большом разрешении…

 

[first]

Всю книгу скоро соберем. Кто знает датский?
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/9xqs27/spoilers_extended_anyone_know_any_danish_another/
Краткий перевод: Джейхейрис узнал, что его дочка Сейра слаба на передок. Она с детства была жадной, манипулирующей, требовательной и амбициозной, мечтала быть королевой, и говорила, что ради этого может выйти за Короля За Стеной. У нее было три ухажера - Коннингтон, Бисбри и Мутон, и Джейхейриса они все устраивали, и он был не против, чтобы она вышла за одного из них. Однажды ее вместе со всеми тремя застали в борделе, где они подшучивали над другими. Король спросил ее, отдала ли она одному из них свое девичество, а та спокойно ответила, что всем трем, и все трое думают, что они первые - "Парни такие дураки". Дальше страницы отсутствуют, что стало с Мутоном непонятно, Коннингтона убила шлюха в таверне, а Бисбери дали выбор - или ему отрежут нос и язык и переломают все кости до единой, или он согласится на дуэль до смерти с самим королем, которому было уже 49. Джейхейрис защищался, пока Шмель (его прозвище) не устал так, что не мог больше поднять руки с мечом, и Джейхерис воткнул меч ему в глаз.
Сейру отправили в Молчаливые Сестры, но Сейра сбежала, и через некоторое время ее обнаружили в лисенийском борделе. Алисанна воскликнула: "Мою дочь сделали шлюхой!", а Джейхейрис ответил: "Она всегда ей была".
Визерра была помолвлена с Теомором Мандерли, старым и толстым четырежды вдовцом, и Визерра не была этим довольна. Она тоже хотела быть королевой.
Еще говорят, что Четвертая Дорнийская Война продлилась всего один день. Сказано еще, что наследника Аларика звали Уолтон

Прямо история Октавиана Августа и его дочери. Дочь Августа протестовала против ханжества отца. А что не нравилось Сейре? Впрочем не трудно догадаться.

 

[Dora Dorn]

складывается ощущение, что именно Серра была любимицей родителей.

Складывается ощущение, что Ларра Рогаре была потомком Серры. Если вы понимаете, о чем я.

Хотя на деле родство тут ни при чем, конечно. Просто если обожать свою золотую кровиночку исключительно с высоты трона, результат всегда будет один и тот же.

 

[Shtee]

А что не нравилось Сейре?

Да видимо то же, что и Визерре: отсутствие вменяемого отношения от родителей.

Septon Barth notes that Saera feels ignored.
She was very clever and pretty. She got very good at manipulating Jahaerys, she made him give her everything she wanted (but Jahaerys drew the line at an elephant). Alysanne wasn’t manipulated though.

 

[first]

Да видимо то же, что и Визерре: отсутствие вменяемого отношения от родителей.

В этом и суть. То, что подходит для обращения с поданными недопустимо в личных отношениях. Они видели в нем отца, а не короля и им нужен был отец. А Джейхейрис был самовлюбленным эгоистом, как многие подобные личности, и от этого страдала семья.

 

[Arystan]

Складывается ощущение, что Ларра Рогаре была потомком Серры. Если вы понимаете, о чем я.

Интересно, что она могла натворить в Лисе, что в конце перебралась в Волантис. Да и все-таки хотелось бы подробностей, как она смогла открыть собственный бордель. Одно можно сказать наверняка, что она была очень умна и умело манипулировала людьми.

Да видимо то же, что и Визерре: отсутствие вменяемого отношения от родителей.

Визерру больше всего жалко. Кто бы хотел за старого вдовца выходить ... Ведь по возрасту ее спокойно могли выдать замуж за одного из племянников...

 

[Shtee]

В этом и суть. То, что подходит для обращения с поданными недопустимо в личных отношениях. Они видели в нем отца, а не короля и им нужен был отец. А Джейхейрис был самовлюбленным эгоистом, как многие подобные личности, и от этого страдала семья.

Да он вообще дочерей за людей со своими мыслями-чувствами-желаниями не держал, по ходу. Думал видимо, что баловать по мелочи это и есть хорошее годное родительство. Реакция на вскрывшееся хобби Сейры показательна: сдать в монашки, похоронить заживо считай. Ау, мужик, тебе что важнее, дочка или кто она по профессии? Хостер, и тот Лизу вопреки её косякам постарался хорошо пристроить, а не наказать или избавиться.
А Сейра красава, что смылась и нашла работу, которая ей по душе. Вот вообще не осуждаю. Счастлива вопреки всем стараниям папы.

Визерру больше всего жалко. Кто хотел за старого вдовца выходить ... Ведь по возрасту ее спокойно могли выдать замуж за одного из племянников...

На реддите высказывалась мысль, что она не просто в дтп померла, а самовыпилилась.

 

[Shtee]

#Бейлоннорммужик #нунаконецнормальнаясемья

In 84 AC Alyssa gave birth to a third son, a boy, whom they gave the name of Aegon after the Conqueror. "They call me Baelon the Brave," said the prince to his wife while sitting at her bed. But you are far braver than me. I'd rather take half a hundred blows than to go through what you just did. "Alyssa laughed at him. "You are created for battle, and I'm created for this. Viserys and Daemon and Aegon, it's three. we'll make another one as soon as I'm back again. I'd like to give you twenty. Our very own army!" It should never happen. Alyssa Targaryen had the heart of a warrior in a woman's body, but her strength let her down. She never got on the feet of Aegon and died the same year at the age of twenty-four. Little Prince Aegon did not survive his mother for a long time: he left six months later.

#всеумерли

 

[Arystan]

Вот вообще не осуждаю. Счастлива вопреки всем стараниям папы.

Тоже не осуждаю. Жаль, что такие гены только потеряли - и умная, и красивая... Вообще что удивляет больше всего, Джейхейрис и Алисанна с их влиянием запросто могли устроить помолвки для своих дочерей с куда более влиятельными домами. А что тут старый вдовец Мандерли, у которого и наследники наверняка от других браков имелись, или мелкие семьи, как Росби, Мутоны, Коннингтоны и т.д.

На реддите высказывалась мысль, что она не просто в дтп померла, а самовыпилилась.

Немудрено

 

[Shtee]

Daella was to marry a Blackwood till she was horrified to found they believed in the Old Gods.

Princess Rhaenys was a big and fragrant child with the black hair of her Baratheon mother and her Targaryen father's violet eyelid. As she was the Prince of Dragonstone's firstborn, many regarded her as the next legitimate heir to the Iron Throne after her father. When Queen Alysanne held her for the first time, she call the little girl "our future queen".

Viserra went to Baelon to rescue her from the betrothal. She slipped past the prince's bodyguard and into his sleeping room where she undressed (?) and took care of his wine while waiting for his coming. When Baelon finally showed up, he found her drunk and naked (?) in her bed, and threw her out. The princess was so insecure of the legs that she had to have two maids and a knight of the Kingsguard to help her back to her own room.

Aemon and his wife were both alive by 87 AC. But the preview did say Viserra wanted to marry Baelon and become queen.

 

[Arystan]

Shtee

black hair of her Baratheon mother and her Targaryen father's violet eyelid.

А мы были уверены, что Рейнис имела чисто валирийскую внешность. Какой интересный результат от Тарго-Баратеонских генов

Daella was to marry a Blackwood till she was horrified to found they believed in the Old Gods.

Блэквуды, серьезно?

 

[Dora Dorn]

Интересно, что она могла натворить в Лисе, что в конце перебралась в Волантис.

Клиенты закончились?

Реакция на вскрывшееся хобби Сейры показательна: сдать в монашки, похоронить заживо считай. Ау, мужик, тебе что важнее, дочка или кто она по профессии?

Ну вообще-то дочь-шлюха - это действительно не то, что укрепляет авторитет правителя среди подданных. Что ты за король, если за собственной дочерью не уследил и позволил ей отдаваться кому попало? Поэтому больше всего возмущает не сдача Сейры в МС, а то, что Джейхейрис и Алисанна (кстати: а мать-то где была все это время? А мать, судя по ее репликам, верила, что ее сокровище - сама невинность) в принципе вырастили из нее избалованную гулящую девку.

 

[Shtee]

А мы были уверены, что Рейнис имела чисто валирийскую внешность. Какой интересный результат от Тарго-Баратеонских генов

Видимо, поседела.

Блэквуды, серьезно?

Я вот тоже не поняла прикола, разбрасываться так драконьей кровью даже не в грандлордские дома.