Фигуры Серсея Ланнистер III

[Нимврод]

Ну всяко не более мерзко, чем убийство детей в борьбе за власть, например.

 

[Lady from Lannisport]

Сестру похотливый карлик считал шлюхой, но ему и не доступны столь глубокие чувства, которые Серсея испытывала к Джейме.

Как же тогда она спала с Ланселем и прочими? Чувства к Джейме проверяла ...хмм ...на глубину?

 

[Willard]

Как же тогда она спала с Ланселем и прочими? Чувства к Джейме проверяла ...хмм ...на глубину?

Не из-за похоти. Влюблённый Лансель сильно выручил.

 

[Lady from Lannisport]

Не из-за похоти. Влюблённый Лансель сильно выручил.

А это меняет дело? Торговать собой можно, невзирая на чувства? Кмк, эти "чувства" заметны только вам Почему вы в этом случае доверяете словам Серсеи, сказанным Неду о ней и Джейме, и тут же не доверяете тому, что она правильно оценила вклад Сансы в действия против Неда?

 

[Willard]

А это меняет дело? Торговать собой можно, невзирая на чувства?

Меняет, конечно. В бастардах виноваты оба, а разбираться приходится одной Серсее, потому что Джейме как обычно выбрал карлика. Как смогла так и разобралась.

Кмк, эти "чувства" заметны только вам

Только вот Тириона она согласилась не бросать в клетку только после того как он пообещал вернуть Джейме. И да, "я бы почувствовала если бы он умер".

 

[Lady from Lannisport]

Меняет, конечно.

Не меняет, конечно. Измена - всегда измена, как бы вы не старались найти оправдания Серсее

И да, "я бы почувствовала если бы он умер".

Интересно, а что она чувствовала к Джейме будучи в постели с Кэтллблэком?
Да, и вопрос вашего доверия словам Серсеи, в зависимости от ситуации, остаётся открытым

 

[Нимврод]

Интересно, а что она чувствовала к Джейме будучи в постели с Кэтллблэком?

То же самое, что чувствовала, будучи в постели с Ланселем. Или с Таэной. Или - ...

 

[Willard]

Не меняет, конечно. Измена - всегда измена, как бы вы не старались найти оправдания Серсее

Джейме ей не муж, и ему самому тоже ещё надо постараться найти оправдания.

Интересно, а что она чувствовала к Джейме будучи в постели с Кэтллблэком?

Не знаю, может быть брошенной?
Но я вообще не фанат их отношений, не хотите видеть - не заставляю. Главное, что Лансель жив, а значит Тирион очередной раз ошибся.

То же самое, что чувствовала, будучи в постели с Ланселем.

А что чувствовал Джейме, когда отпускал убийцу(ну точнее подозреваемому им, а потом сознавшемся) её сына? Который потом убил её отца?

Или с Таэной

А Джейме тут уже не причём.

Или - ...

Лунатик - это Тирион собственным опытом поделился.

 

[Нимврод]

А что чувствовал Джейме, когда отпускал убийцу(ну точнее подозреваемому им, а потом сознавшемся) её сына? Который потом убил её отца?

То есть Серсея с Джейме друг друга стоят.

А Джейме тут уже не причём.

Почему же? А как же неземная любоффь?..

Лунатик - это Тирион собственным опытом поделился.

Учитывая, что у книжной Серсеи наиболее популярный способ мотивировать кого-то к сотрудничеству, помимо угроз в стиле "да я тебя в порошок сотру" - это торговля собственным телом, я не удивлюсь, если в следующей книге она при необходимости и Лунатику отдастся. Се ля ви. И это я ещё не вспоминаю историю с Аураном.

 

[Lady from Lannisport]

Джейме ей не муж, и ему самому тоже ещё надо постараться найти оправдания.

То есть у вас нет оправданий для Серсеи, кроме самого желания её оправдать?

Не знаю, может быть брошенной?

Пленным братом?

Но я вообще не фанат их отношений, не хотите видеть - не заставляю

Да? А я бы не сказала, судя по вашему:

но ему и не доступны столь глубокие чувства, которые Серсея испытывала к Джейме

И таки вы упорно замалчиваете вопрос с мнением Серсеи о роли Сансы, что позволяет считать решённым его в пользу того, что Санса действительно очень помогла подгадить своему отцу

 

[Willard]

Почему же? А как же неземная любоффь?..

Отвергнутая женщина обязана хранить верность?

То есть у вас нет оправданий для Серсеи, кроме самого желания её оправдать?

Оправданий? Я не вижу в чём её нужно оправдывать.

Да? А я бы не сказала, судя по вашему:

Да вот из-за Джейме Серсея постоянно переживала и очень сильно. За Ланселя и Кэттлеблека как-то не особо.

 

[Нимврод]

Отвергнутая женщина обязана хранить верность?

Бедная Серсея, все её отвергают.

 

[Willard]

Бедная Серсея, все её отвергают.

Жаль, что вы это несерьёзно. Но вообще гордой львице жалость не нужна

 

[Lady from Lannisport]

Оправданий? Я не вижу в чём её нужно оправдывать.

А измена своим "глубоким чувствам к Джейме"?

Да вот из-за Джейме Серсея постоянно переживала и очень сильно

Значит, всё-таки разбираетесь в их отношениях?

 

[Нимврод]

Жаль, что вы это несерьёзно. Но вообще гордой львице жалость не нужна

В общем, жалость Серсее не нужна, но моральный долг всякого порядочного человека - её пожалеть. Я ничего не упустил?

 

[Willard]

А измена своим "глубоким чувствам к Джейме"?

Это был просто секс, ради дела. А то знаете, и Джейме бы тоже за измену прилетело. Не только Серсее и детям.

Значит, всё-таки разбираетесь в их отношениях?

По моему чувства Серсеи очевидны, и я думаю Джейме бы её понял и не заморачивался, если бы ему события под другим углом преподнесли. Те сама Серсея объяснила, а не озабоченный карлик. Но я конечно могу и ошибаться

В общем, жалость Серсее не нужна, но моральный долг всякого порядочного человека - её пожалеть. Я ничего не упустил?

Ей не нужна, но мне было бы приятно, если бы вы ей посочувствовали. Но вы конечно же не должны

 

[Loire]

Почему вы в этом случае доверяете словам Серсеи, сказанным Неду о ней и Джейме, и тут же не доверяете тому, что она правильно оценила вклад Сансы в действия против Неда?

Есть "косвенные улики", кторые делают слова Серсеи правдоподобными в том, что касается Джейме. Серсея любит в Джейме свою копию, она воспринимает его частью себя , по сути, любит себя в его лице))) , только с ним она испытывает наслаждение, секс с остальными - только бизнес, ничего личного.По тексту разбросаны упоминания о вспышках взаимной страсти, о том, как эти двое нужны друг другу. Другими словами, то, что мы знаем о Серсее и ее страсть к Джейме не противоречат друг другу. Что касается Сансы - оценка того дня по времени показывает, что ее вмешательство было важным, но не решающим. В теме Сансы тот день разобран по секундам, можно глянуть туда.

 

[Lady from Lannisport]

Это был просто секс, ради дела. А то знаете, и Джейме бы тоже за измену прилетело. Не только Серсее и детям.

Не вижу связи с "глубокими чувствами". Кажется, я вам уже говорила, что торговля Серсеи собой такая торговля

По моему чувства Серсеи очевидны, и я думаю Джейме бы её понял и не заморачивался

Емнип, Джейме был глубоко, прямо как чувства Серсеи к нему в вашем изложении, шокирован самим фактом её измены. Он-то не изменял ей

Серсея любит в Джейме свою копию, она воспринимает его частью себя , по сути, любит себя в его лице))) , только с ним она испытывает наслаждение, секс с остальными - только бизнес, ничего личного

И как только Джейме перестаёт плясать под её дудку, а начинает проявлять самостоятельность в мыслях и поступках, она забывает о своих чувствах к нему и выбрасывает на свалку истории, до щекотливого момента попадания в темницу?

Что касается Сансы - оценка того дня по времени показывает, что ее вмешательство было важным, но не решающим. В теме Сансы тот день разобран по секундам, можно глянуть туда.

Я говорю о другом. Сир Уиллард доверяет словам Серсеи в одном её ПОВе и не доверяет в другом. Разве это не противоречивое мнение?​

 

[Нимврод]

Это был просто секс, ради дела.

Ну такой вот человек Серсея, да - стандартный способ кого-то обработать и заполучить на свою сторону для неё - торговля своими телесами.

мне было бы приятно, если бы вы ей посочувствовали

Я предпочитаю сочувствовать всем тем, кого она мечтает сжить со свету. Не имею обыкновения сочувствовать палачам за то, что у них ещё не всех жертв получилось сжить со свету, а некоторые, о ужас, даже кусаются и брыкаются. Конечно, жизнь Серсеи тяжела, но она немало потрудилась, чтобы сделать её таковой.

 

[Willard]

Не вижу связи с "глубокими чувствами". Кажется, я вам уже говорила, что торговля Серсеи собой такая торговля

А я не вижу противоречия. Вы бы ещё Роберта вспомнили.

Он-то не изменял ей

Последствия его измены куда существеннее.

Сир Уиллард доверяет словам Серсеи в одном её ПОВе и не доверяет в другом. Разве это не противоречивое мнение?

Ну какое там противоречие. Мы точно знаем что сам Старк уже успел сбегать к Серсее, а ещё и Мизинец помог ей с ЗП. Но о них Серсея ни слова не сказала. И да вы об этом много-много раз уже слышали.

Я предпочитаю сочувствовать всем тем, кого она мечтает сжить со свету.

Карлику что ли? О да, невинная жертва.

Ну такой вот человек Серсея, да - стандартный способ кого-то обработать и заполучить на свою сторону для неё - торговля своими телесами.

Та успокойтесь уже, Серсея искупила и теперь будет хорошо себя вести.