Фигуры Серсея Ланнистер III

[Иббениец]

К слову, показательно, что для Серсеи в книжной серии это лучший способ сделать кого-то лояльным себе (или продемонстрировать над ним власть). В другое она практически не умеет.

С Квиберном как-то не понадобилось

 

[Нимврод]

С чего бы это?

Пардон, а кто дал на неё показания?

Надеюсь что нет.

В любом случае, в час Ч она Серсею бросила. Бежав в подвластный Тиреллам Простор, ага.

Неудачная аналогия. Мальчик по вызову не выбирает с кем и когда.

Ну не знаю. Мне, так или иначе, такие сделки кажутся унизительными. Возможно, у вас другое мнение. Не будем вдаваться, кто из нас прав (к консенсусу мы вряд ли придем), но по меркам сословного общества для дочери великого лорда и королевы (а потом королевы-матери) торговать собой, чтобы купить лояльность каких-то ничтожных пешек вроде Кеттлбэков (ладно ещё её кузен Лансель) - просто унизительно. Даже не затрагивая разного рода хитровыделанные моральные категории.

 

[Иббениец]

Не сказала бы) Он раскололся перед Тирионом на раз

Он выполнил свою главную миссию, с Робертом и кабаном.
Уже с этой точки зрения эта связь была оправдана.

 

[Нимврод]

С Квиберном как-то не понадобилось

Может же, когда захочет! Сие да послужит орлам урокам (c)
ИЧСХ - Квиберн оказался для неё гораздо, гораздо полезнее всей этой гоп-кампании.

 

[Lady from Lannisport]

Он выполнил свою главную миссию, с Робертом и кабаном.
Уже с этой точки зрения эта связь была оправдана.

Он бы и без постели выполнил.

 

[Иббениец]

Пардон, а кто дал на неё показания?

Когда была связь сложно было предвидеть ЕВ и то что он промоет мозги Ланселю.

В любом случае, в час Ч она Серсею бросила.

Сложно было что-то сделать в тот момент.

 

[Иббениец]

Он бы и без постели выполнил.

С постелью надежнее.

 

[Нимврод]

Когда была связь сложно было предвидеть ЕВ и то что он промоет мозги Ланселю.

Ну ОК, довод на счет Ланселя снимается. А на счет Кеттлбэков?

Сложно было что-то сделать в тот момент.

И тем не менее она бежала в земли Тиреллов. Тех самых, против которых она Серсее вроде как "помогала".

 

[Иббениец]

А на счет Кеттлбэков?

Щас плохо помню в чем там суть. Но вроде и там чувак под пыткой раскололся.
И сам Мизинец перестал доверять товарищу из-за его связи.

И тем не менее она бежала в земли Тиреллов.

Надо перечитать этот момент плохо помню.
Серси, кстати, вроде как радовалась, что с ней все в порядке.

 

[Lady from Lannisport]

С постелью надежнее.

Тут много других возможностей для мотивации. Она выбрала самый дешёвый. И в чём надёжность, если он её продал Тириону?

 

[Иббениец]

И в чём надёжность, если он её продал Тириону?

Ну Тириона в КГ тоже было сложно предвидеть.

 

[Lady from Lannisport]

Ну Тириона в КГ тоже было сложно предвидеть.

Да без разницы кому. Главное, что Лансель ненадёжен с постелью или без, поэтому зря она так расщедрилась.

 

[LordVodkin]

Он бы и без постели выполнил.

А вот и нет.

С Квиберном как-то не понадобилось

Она красива и учтива (на людях) тем паче мысль о том что ты спишь с мамой короля дает стопицот очков к пафосу .Так что у Серсеи есть много рычагов для подчинения своя власть и ресурсы ,неплохое тело ,влиятельная родня и имя .В принципе ее задача очень даже ясна удержать трон для сына ,найти ему в жены не интригантку и править от его имени ,забавляясь уже с теми мужиками с которыми она хочет попутно бухая и слушая дифирамбы про себя. Я бы тоже такого хотел прям слово в слово .

Cерсея кстати не самый плохой игрок не ожидала она такой подставы от веры думала что они ей лояльны будут .
Ее беда в том что играет против Тиррелов руша союзы но на это у ней свои причины .

Эй просто нужен влиятельный любовник испольнитель ,отважный и не особо умный этакий Нэд Старк .Квиберн предан ей но он никто но конечно помогает ей по мере тех сил которыми обладает .

 

[Зульфира]

Чувства Серсея испытывала к Джейме, а не к Ланселю с Кеттлблеком, но в верности ему не клялась, а решать проблемы как-то надо было.

О да и поэтому сравнивая его с Рейгаром, отдавала предпочтение последнему.

 

[Нимврод]

там чувак под пыткой раскололся

Ну как бы стоило предвидеть, что по такому серьезному вопросу, как (не)верность королевы, будут пытать. И в процессе пытки может всплыть много интересного.

Серси, кстати, вроде как радовалась, что с ней все в порядке.

Для начала ей бы стоило хорошо подумать, стоит ли доверять женщине, род мужа которой - знаменосцы Тиреллов, дед мужа - таргариеновский лоялист, а сама она - подруга Маргери. Она даже не задумалась всерьез, на кого Таэна реально работает (с её связями в Вольных городах), и не додумалась устроить ей реальную проверку.

 

[Иббениец]

Ну как бы стоило предвидеть, что по такому серьезному вопросу, как (не)верность королевы, будут пытать. И в процессе пытки может всплыть много интересного.

То есть ей нужно было выбирать любовников со стальным телом, нервами и духом, смеющимися под пыткой в лицо палачам? Под пыткой любой расколется.

Для начала ей бы стоило хорошо подумать, стоит ли доверять женщине

Подождем что Мартин напишет по поводу.
Не, я тоже считаю, что книжная Серсея сделала много глупостей, но я надеюсь, что заточение и прогулка вправят ей мозги в нужном направлении как в сериале

 

[Нимврод]

Под пыткой любой расколется.

...Вот и не надо посылать на мероприятия, грозящие пыткой, лиц, у которых есть на тебя компромат.

 

[Willard]

Ну, положим, загнобить её Серсея собиралась не из мести за Джоффри (к смерти которого она, в отличии от бабки, вовсе не причастна)

Маргери не может быть непричастна, иначе рисковала сама травануться.

о роли Тиреллов она не знала - а тупо чтобы монополизировать Томмена.

Тиреллы тоже. И что?
Маргери точно не невинная жертва, но жалеть её я вам запретить не могу. Только не надо из неё великомученицу делать

Так вы уж определитесь - или Серсея вот прям нежно любит Джейме, или он её бросил и теперь она вправе спать с кем хочет.

С чего бы одно другому не мешает.

По-вашему измена - показатель глубины чувств?

По-моему измена чувства не исключает. Во всяком случае необязательно. Не такая уж это редкость и не только в мире ПЛиО.

Нет, вы, пожалуйста, объясните как вы можете в ПОВах одного персонажа верить и не верить персонажу?

Да вот всем иногда можно верить, а иногда можно не верить. Вот Эддард и лжёт, и заблуждается. И Роберт. И Арья. Тут больше нечего объяснять, и опять же, повторюсь, никто вас верить в чувства Серсеи не заставляет.

 

[Lady from Lannisport]

По-моему измена чувства не исключает.

Ну да, изменяют только когда любят. Это все знать

Да вот всем иногда можно верить, а иногда можно не верить. Вот Эддард и лжёт, и заблуждается. И Роберт. И Арья. Тут больше нечего объяснять, и опять же, повторюсь, никто вас верить в чувства Серсеи не заставляет.

Когда можно тут верить, а тут не верить - это как "тут играйте, тут не играйте, тут селёдку заворачивали" (с) Хотите усидеть на двух стульях придерживаться взаимоисключающих взглядов? Да пожалуйста! Это позволяет сомневаться в искренности ваших аргументов И всё))

 

[NeponyatnoKto]

Маргери не может быть непричастна, иначе рисковала сама травануться.

либо ей дали антидот без её ведома, да вот и Санса, которая тоже, якобы, по вашим словам причастна, на самом деле про убийство Джоффри не знала до его совершения.