Фигуры Серсея Ланнистер III

[LaL]

Ну дык, нечего было девочке вбивать в голову мысль: "Ты выйдешь за молодого красивого романтиффного дракона и станешь его королевой". Довбивались... Из Тайвина, конечно, педагог был тот еще, раз выросла такая вот жестокая (еще в детстве Тириона шпыняла) и самонадеянная девица. И при этом все же ужжжасно интересно, какая пара вышла бы из нее и Рейегара. Не факт, что счастливая, они все-таки "из разного теста" (впрочем, быть может, с ним бы Серсея и поумнее бы стала), но что интересная - это точно, дракон и львица все-таки.

Рейегар как муж тоже не подарок. Его жена, принцесса Элия, в высшей степени, по воспоминаниям Барристана Селми, "благородная дама", которая, не смотря на слабое здоровье, родила ему двух детей и разделяла его увлечение "три дракона и три всадника". Тем не менее, он спокойно унизил ее на турнире, где короновал королевой любви и красоты чужую невесту. Затем эту невесту увез и сожительствовал с ней больше года, а это вам не кратковременные загулы к шлюхам... Даже когда обстоятельства стали в конец кризисные, он для защиты побочной семьи выделил аж трех белогвардейцев, а для законной - только одного, а там жену и детей надо было защищать не только от мятежников, но от родного безумного папочки-короля.
Однажды я даже написала сравнительный анализ "Рейегар и Роберт как мужья Серсеи: плюсы и минусы. И хотя пост шутливый, в каждой шутке есть доля шутки, как говорят шотландцы.

 

[Naril]

Рейегар как муж тоже не подарок.

Так вот и неизвестно, каким он мужем был бы НЕ с Элией. Серсея, конечно, самолюбива до ужаса, но в чем-то я с ней согласна, когда она думает, что с ней бы Рейегар и не взглянул бы на Лианну. Может, действительно бы так оно и было. Ибо и Серсея могла бы с ним быть другой, мне все-таки кажется, что с Робертом она стала... ну, не хочется говорить, что хуже, но как минимум проще что ли.
В любом случае, у Рейегара с Элией и Лианной достаточно мутноватая история была, и мы толком не знаем, что там вообще было, и с чего вдруг так получилось. Может, околдовали его вообще, те же приворотные зелья в Вестеросе имелись. Так что пока все подробности неизвестны, о Рейегаре тоже пока судить преждевременно. Хотя я его не оправдываю.
А пост отличный, да) Тоже хотела написать про Джейме)) Но, вот к слову, если уже без шуток - его она уже в детстве не особо уважала (вспомним случай со львом). А Серсее нужен именно тот муж, которого бы она непременно уважала и ценила, пусть бы даже и идеализировала его при этом - так для нее даже лучше было бы, наверное. И ее отношение к Рейегару до известных событий вполне в это определение вписывается. Да и при Рейегаре с Эйерисом она вряд ли бы вытворяла все то, что позволяла себе и при Роберте, и после него.

 

[LaL]

Тоже хотела написать про Джейме)) Но, вот к слову, если уже без шуток - его она уже в детстве не особо уважала (вспомним случай со львом). А Серсее нужен именно тот муж, которого бы она непременно уважала и ценила, пусть бы даже и идеализировала его при этом - так для нее даже лучше было бы, наверное. И ее отношение к Рейегару до известных событий вполне в это определение вписывается. Да и при Рейегаре с Эйерисом она вряд ли бы вытворяла все то, что позволяла себе и при Роберте, и после него.

Случай со львом в детстве близнецов - весьма показательный. Джейме в отваге не откажешь, но в некоторых ситуациях должен срабатывать "красный свет" - включится чувство самосохранения. Вот в яму с медведем он полез, чтобы спасти Бриенну, а вот просто так "на спор" или "на слабо" - поостерегся. А у Серсеи чувство самосохранения полностью отсутствует: и сама полезет ко льву, и других будет подбивать. А везение бывает до поры до времени. Что собственно и случилось.

 

[Naril]

С этим и не спорю. Но тут речь только об уважении идет, а оно у Серсеи, как и многое другое, логике не особо поддается. Просто как факт - Джейме она не уважала еще тогда, перестала уважать и потом. Роберта так вообще не уважала с самого начала, видимо, так что, как бы там ни изумлялся и жалел ее Нед, вряд ли бы у них получилось что-то хорошее, даже если бы Роберт и не сказал тех слов в их первую ночь.
А вот с Рейегаром такого не было, так что, возможно, у них бы получился достаточно неплохой союз. Уж ради него она, думаю, хотя бы книжки читать стала. Саморазвитие ей, опять же, на пользу бы пошло)

 

[Айве]

с Рейегаром такого не было, так что, возможно, у них бы получился достаточно неплохой союз.

Для нее, может, и неплохой. Для Рейегара - нет.

 

[Naril]

Для нее, может, и неплохой. Для Рейегара - нет.

Ну так и тема-то про Серсею, а не про Рейегара) Для нее лучших вариантов как-то и нет. Клон Тайвина в молодости разве что только, действительно
А с Рейегаром действительно все слишком непонятно, чтобы судить, что для него было хорошо, а что - нет. С виду-то и с Элией поначалу все у него хорошо было, и характерами и вкусами вроде схожи, а не сложилось же...

 

[Айве]

А с Рейегаром действительно все слишком непонятно

Очень уж Серсея любит настоять на своем, и здравого смысла у нее маловато, и моральных запретов вовсе нет.

 

[Bardeal]

Для нее, может, и неплохой. Для Рейегара - нет.

Почему же, Рейгар суде по всему подкаблучник любил дамочек с характером, глядишь и Серсея понравилась бы.

 

[Айве]

любил дамочек с характером, глядишь и Серсея понравилась бы.

Потому, что иметь характер и иметь вздорный характер суть разница. И еще потому, что у Рейегара есть твердые моральные принципы, которых у Серсеи нет.

 

[Bardeal]

Потому, что иметь характер и иметь вздорный характер суть разница.

А Рейгару как понимаю нравился вздорный характер?

И еще потому, что у Рейегара есть твердые моральные принципы

Типа похищать и спать с обрученными барышнями, ну в таком случае и у Серсеи есть твердые моральные принципы, так, что раз они такие принципиальные то они определенно сошлись бы.

 

[Айве]

и у Серсеи есть твердые моральные принципы

Возможно, но не те, что у Рейегара.

Типа похищать и спать с обрученными барышнями

Нет, я не о "постельных" принципах.

как понимаю

Не, не понимаете. Вздорный характер у Серсеи.

 

[Naril]

Очень уж Серсея любит настоять на своем, и здравого смысла у нее маловато, и моральных запретов вовсе нет.

ну по поводу первого и третьего писала выше:

при Рейегаре с Эйерисом она вряд ли бы вытворяла все то, что позволяла себе и при Роберте, и после него.

А насчет второго - а у Лианны он был? Серсею в ПЛиО мы вообще видим только девочкой, когда основа характера, личности вроде бы и есть, но еще и есть шанс как-то все это отшлифовать; и взрослой женщиной, много лет прожившей бок о бок с пьяницей и гулякой, и книги в руки не бравшей (судя по ПОВам Тириона и ее решениям в 4 книге). Если бы в юности у нее были условия для самосовершенствования, саморазвития, то и со здравым смыслом могло бы быть лучше. У Сансы же он в итоге появляется)
Рейегара Серсея боготворила, дурочкой бы перед ним точно выглядеть не захотела бы и не стала бы, а там уж и до появления здравого смысла недалеко))

 

[Bardeal]

Возможно, но не те, что у Рейегара.

Откуда вы знаете, тем более каким образом это может помешать большой и крепкой любви?

Нет, я не о "постельных" принципах.

А о каких?

Не, не понимаете. Вздорный характер у Серсеи.

Почему, Серсея вроде честно вышла замуж за того кого сказали и не стала убегать из под венца к женатому мужчине, но однако вздорный характер почему та у нее, несправедливо!

 

[Айве]

Серсею в ПЛиО мы вообще видим только девочкой, когда основа характера, личности вроде бы и есть, но еще и есть шанс как-то все это отшлифовать

Ну, не знаю, щипать младенца, чтобы он плакал - по-моему, это предосудительное развлечение. 

Откуда вы знаете, тем более каким образом это может помешать большой и крепкой любви?

Откуда знаю. Неужто бы Рейегар отдал служанку или жену вассала на пытки Квиберну. Или в детские годы мучал бы младенца. Ну, и мы, наверно, насчет "большой и крепкой" понимаем по-разному.
Серсее, пожалуй, скорее Гора подошел бы.

 

[Dokata]

А Рамси Болтон вообще людей живьем свежевал. И как недостойное поведение одного персонажа оправдывает недостойное поведение другого?

С Рамси Серсея бок о бок не жила, если что.

Ну, не знаю, щипать младенца, чтобы он плакал - по-моему, это предосудительное развлечение.

Серсея, вероятно, знала, что её мать умерла при родах её младшего брата. Он, конечно, в этом не виноват, но это не объяснить ребёнку)

 

[Naril]

Ну, не знаю, щипать младенца, чтобы он плакал - по-моему, это предосудительное развлечение.

А это к педагогическому гению-Тайвину уже. Нормальные родители такие ситуации должны пресекать сразу.
Тем более, про жестокость речь у нас не шла, это другое дело уже и к браку и Рейегару вряд ли относится - по крайней мере, Серсею, лупящую сковородкой Рейегара или маленьких дракончиков, я плохо себе представляю)

 

[Айве]

Дракончиков - нет. А их слуг и всякую прочую челядь - да.

 

[Dokata]

А это к педагогическому гению-Тайвину уже

Тайвин воспитывал как мог. Не вышло. В итоге его детей воспитывали, воспитывают и будут воспитывать события. Джейме уже воспитали.
И я искренне верю в перемену и Серсеи в лучшую сторону.
Беда воспитания Ланнов - ранняя смерть леди Джоанны. имхо.

А их слуг и всякую прочую челядь - да.

Серсея, стало быть, била бы их лично?

 

[Naril]

Серсея, вероятно, знала, что её мать умерла при родах её младшего брата. Он, конечно, в этом не виноват, но это не объяснить ребёнку)

Вот именно. Плюс ситуации, когда старшие дети довольно жестоко ведут себя с новорожденными (ревность, etc) не так уж и редки. Дети вообще часто бывают более жестокими, чем взрослые.

Дракончиков - нет. А их слуг и всякую прочую челядь - да.

*представила идиллическую сцену: швыряющаяся всем попало в слуг Серсея, безумный Эйерис где-нибудь в соседнем зале и меланхоличный Рейегар, играющий на арфе в углу в такт ударам Серсеи *
Кроме шуток - ну бывают же люди, которым нравятся такие вот буйные натуры, кто сказал, что Рейегар не из их числа?)

 

[Dokata]

безумный Эйерис где-нибудь в соседнем зале

Сжигает оставшихся Старков