Судьба Севера в "Ветрах зимы"

[gurvik]

Смотря как этот самый рог использовать... В порядке бреда : например, один сигнал - поднять великанов (не тех ли, которые помогали Брандону-Строителю возводить Стену?), два - поднять великанов и укрепить/починить Стену (бонус: от звуков Рога Джорамуна Иные/зомби/ледяные пауки испытывают дискомфорт и убегают), три - поднять великанов и разрушить Стену.

 

[ЛедиЛёд]

три - пднять великанов и разрушить Стену.

Завтра пороюсь в текстах...ммм...нет, только послезавтра, раньше не смогу.
Но тут нужно учитывать еще то, что вся магия в ПЛИО - достаточно приземленная. Вот что мы имеем в виду под словами "разрушить стену"? Стоит Стена себе 8 тыщ лет, а от какого-то звука - бах!- и посыпалась...
Стена - это длиннющий ряд чардеревьев, сверху укрытый камнями и льдом. Мне представляется, что разрушение Стены - это попросту деревья от какого-либо фактора резко начинают расти и разрывают весь снег и лед.
...а вообще тут уже придется уходить к гипотезам о том, почему вообще возникла Длинная Ночь, Иные и все безобразия с погодой.

 

[Karhold]

Смотря как этот самый рог использовать... В порядке бреда : например, один сигнал - поднять великанов (не тех ли, которые помогали Брандону-Строителю возводить Стену?), два - поднять великанов и укрепить/починить Стену (бонус: от звука Рога Джорамуна Иные/зомби/ледяные пауки испытывают дискомфорт и убегают), три - поднять великанов и разрушить Стену.

Честно говоря, не знаю. Как я писал ранее про этот Рог очень мало информации, чтобы сделать какие-то конкретные выводы. Странно звучит и само название "Рог Зимы". Зима на Севере не с чем хорошим не ассоциируется. Джорамун жил, видимо, позже Брандона Строителя - так как Джорамун боролся против Короля Ночи. Соответственно, гиганты, поднятые этим Рогом в строительстве Стены, вряд ли, участвовали. Интересно и то, что не раз отмечается, что Джорамун поднял гигантов из земли. Видимо, это какая-то магия земли.
Да и интересно, как создал настолько мощный артефакт? Дети Леса? Тогда почему он оказался у одичалых?

 

[gurvik]

Стена - это длиннющий ряд чардеревьев, сверху укрытый камнями и льдом. Мне представляется, что разрушение Стены - это попросту деревья от какого-либо фактора резко начинают расти и разрывают весь снег и лед.
...а вообще тут уже придется уходить к гипотезам о том, почему вообще возникла Длинная Ночь, Иные и все безобразия с погодой.

Интересная версия. Деревья, спящие в анабиозе внутри ледяных глыб... Красиво.

Странно звучит и само название "Рог Зимы". Зима на Севере не с чем хорошим не ассоциируется. Джорамун жил, видимо, позже Брандона Строителя - так как Джорамун боролся против Короля Ночи. Соответственно, гиганты, поднятые этим Рогом в строительстве Стены, вряд ли, участвовали. Интересно и то, что не раз отмечается, что Джорамун поднял гигантов из земли. Видимо, это какая-то магия земли.

А если гиганты, помогавшие Брандону-Строителю возводить Стену, просто спят где-нибудь под землей в окрестностях Стены - так же, как спали Иные, только подо льдом? И Рог Джорамуна может пробудить этих гигантов от спячки, а дальше они будут действовать по команде того, кто их призвал, дунув в Рог.

 

[Karhold]

А если гиганты, помогавшие Брандону-Строителю возводить Стену, просто спят где-нибудь в окрестностях Стены - так же, как спали Иные? И Рог Джорамуна может их пробудить от спячки, а дальше они будут действовать по команде того, кто их призвал, дунув в Рог.

Всё возможно. Тогда получается, что Рог Джорамуна создан и не для защиты Стены, и не для её разрушения. Это лишь мощное орудие(оружие), которое может использоваться как в плохих целях, так и в хороших?

 

[gurvik]

Всё возможно. Тогда получается, что Рог Джорамуна создан и не для защиты Стены, и не для её разрушения. Это лишь мощное орудие(оружие), которое может использоваться как в плохих целях, так и в хороших?

Скорее всего. Артефакт сам по себе нейтрален; воля его владельца, его намерения - вот что важно, кмк.

 

[Karhold]

Скорее всего. Артефакт сам по себе нейтрален, воля его владельца, его намерения - вот что важно, кмк.

Да, это, скорее всего, наиболее правдоподобная версия.
Кстати, gurvik , а до куда, по-вашему, смогут продвинутся Иные. Понимаю, что всё это на уровне теории, но всё же вдруг угадаем?

 

[gurvik]

Да, это, скорее всего, наиболее правдоподобная версия.
Кстати, gurvik , а до куда, по-вашему, смогут продвинутся Иные. Понимаю, что всё это на уровне теории, но всё же вдруг угадаем?

Мне всегда казалось из-за этого сна Дейнерис:

В ту ночь ей приснилось, что она Рейегар, едущий на Трезубец, но под ней был не конь, а дракон. Мятежники узурпатора стояли за рекой, закованные в ледяную броню, но драконий огонь пахнул на них, и они растаяли, превратив Трезубец в бурный поток.

что Иные дойдут до Трезубца.

 

[Karhold]

что Иные дойдут до Трезубца.

Мне почему то кажется, что Иные дойдут до КГ. Просто, если Иные пройдут по уже разорённым Северу и РЗ и не затронут другие регионы Вестероса - это будет выглядеть немного странно. А вот падение КГ - это было бы очень символично. Да и масштаб происходящего тогда бы принял общевестероский характер.
Касаемо сна Дейнерис - Иные могут пройти дальше, а Дейнерис высадится, например, в Долине и начнёт продвижение в РЗ. Иные вынуждены будут вернутся от КГ к Трезубцу, где и произойдет эта битва. Но это моё сугубое ИМХО.

 

[gurvik]

Мне почему то кажется, что Иные дойдут до КГ.

Тогда еще эпичнее получается, кмк. Иные, как ледяная лавина, спускаются с Севера "вниз", к Югу... и сразу вспоминается сцена из сериала, видения Дейнерис в Кварте - Железный Трон, покрытый снегом (вдруг это всё-таки был спойлер?)

 

[Karhold]

Тогда еще эпичнее получается, кмк. Иные, как ледяная лавина, спускаются с Севера "вниз", к Югу... и сразу вспоминается сцена из сериала, видения Дейнерис в Кварте - Железный Трон, покрытый снегом (вдруг это всё-таки был спойлер?)

В этом сезоне сериала(4-ом) эта же сцена была в видении Брана(на ЖТ падает снег). Если я правильно помню - сценарий к этой серии писал сам Мартин. Так что, это может оказаться спойлером

 

[gurvik]

В этом сезоне сериала(4-ом) эта же сцена была в видении Брана(на ЖТ падает снег). Если я правильно помню - сценарий к этой серии писал сам Мартин. Так что, это может оказаться спойлером

И в этих видениях Брана еще вроде была тень дракона над КГ? Вот подумалось... локация "Трезубец" во сне Дейнерис может быть аллегорией решающего сражения, а сама битва с Иными (допустим) состоится в окрестностях КГ, например.

 

[Karhold]

И в этих видениях Брана еще вроде была тень дракона над КГ? Вот подумалось... локация "Трезубец" во сне Дейнерис может быть аллегорией решающего сражения, а сама битва с Иными (допустим) состоится в окрестностях КГ, например.

Вполне возможно и так. Решающее сражение может произойти и гораздо южнее Трезубца, а сон Дейнерис может и правда быть аллегорией решающего сражения.
Проверил - эти видения Брана во второй серии 4-го сезона, сценарий к которой писал сам Мартин(приерно на 27 минуте).

 

[Mr. Zorg]

Вполне возможно и так. Решающее сражение может произойти и гораздо южнее Трезубца

Не очень позитивная картина вырисовывается. Гораздо южнее Трезубца - это получается, что Иные пройдут по половине страны, или гораздо дальше. Вряд ли они просто пройдут мимо местного населения, ограничивая контакты с ним просьбами переночевать или "пропустить стаканчик". Попахивает самым настоящим холокостом.

 

[Karhold]

Не очень позитивная картина вырисовывается. Гораздо южнее Трезубца - это получается, что Иные пройдут по половине страны, или гораздо дальше. Вряд ли они просто пройдут мимо местного населения, ограничивая контакты с ним просьбами переночевать или "пропустить стаканчик". Попахивает самым настоящим холокостом.

Ну так всё же ситуация сродни апокалипсису. И население очень серьёзно пострадает, учитывая что Иные пополняют свою армию мёртвыми. Понимаю, мрачный прогноз.
Всё же выжившие будут, а угроза Иных в итоге будет ликвидирована - ценой огромных потерь их разобьют. Вопрос в том будет ли эта победа над Иными окончательной.

 

[Nadia Grell]

Все будет хорошо. Иных уже разбили один раз и Север снова воскрес. Так будет и на этот раз. "Волки вернутся" - обещал Мартин устами Жойена.

 

[Mr. Zorg]

И население очень серьёзно пострадает

Ох Мартин, Мартин...

Вопрос в том будет ли эта победа над Иными окончательной.

Хотелось бы надеяться, но а там кто знает.

ценой огромных потерь их разобьют

Да в том и проблема, что их, зараза, толком ничего не берет. Если с ними будут бодаться простые бойцы, вооруженные простым оружием - это без толку синеглазых этим не проймешь. Вооружить всех обсидиановыми ножиками не очень реально, и все равно это будет сродни, так сказать, "кустарному производству". Тут надо будет поставить это дело на поток. Я предполагаю, тут как раз нужна будет Дейенерис и драконы.

 

[Скип]

Скорее всего. Артефакт сам по себе нейтрален; воля его владельца, его намерения - вот что важно, кмк.​

Джон уже пробовал трубить в этот , безрезультатно.
Вполне возможно, что рог отзывается только в руках одичалого, но сейчас рядом с рогом находится сын Манса, правда он ещё мал , но дунуть то сможет, не зря они оказались вместе.

 

[Mr. Zorg]

Все будет хорошо.

Хех, забыли, кого читаем?

Иных уже разбили один раз и Север снова воскрес

Ну, мы точно не знаем, какие потери понес Вестерос тогда и чего это ему стоило.

"Волки вернутся" - обещал Мартин устами Жойена.

Ну, это не противоречит "теории холокоста".

 

[Karhold]

Я предполагаю, тут как раз нужна будет Дейенерис и драконы.

Я тоже думаю, что возрождение драконов не случайно и они сыграют важную роль в борьбе с Иными, как и их наездники.

Если с ними будут бодаться простые бойцы, вооруженные простым оружием - это без толку синеглазых этим не проймешь.

Простым оружием их точно не проймёшь. Может будет эффективно оружие из валирийской стали - соберут его со всех королевств и создадут какой-нибудь спецотряд. Ну и запасы обсидиана на ДК могут помочь.

Все будет хорошо. Иных уже разбили один раз и Север снова воскрес. Так будет и на этот раз.

Ну так и тогда, судя по имеющимся крупицам информации, борьба с Иными была очень тяжёлой, да ещё и сопровождалась Долгой Ночью. Легенда об АА записана в древних книгах Асшая - а это чуть ли не на другом конце мира Мартина.
А "волки" вернутся - но уже в Грёзах о весне.