Судьба Севера в "Ветрах зимы"

[Станнис Старк]

Робб Старк заявил себя королем Севера; появление "наследника" Старков по сути появление нового претендента на эту роль. То есть очередной виток сепаратизма, который центр будет давить. Оно им надо ?

Смотря каким северянам. Болтон северянин, ему этого не надо. Леди Дастин северянка, она ненавидит Старков.
А вот те северяне, которые идут со Станнисом, поддержат любого наследника Робба, потому что они за Старков, а на центр им наплевать. К тому же что есть центр? Одновременно существует четыре короля Вестероса - Станнис, Эйгон, Томмен и Дейенерис. Станнис на Севере, и если останется в живых, не даст ни одному лорду Винтерфелла объявить себя королём Севера.
Если только мифический лорд Севера (или те, кто за ним стоит) не захочет втихаря прибить Станниса и Эйгону присягнуть. 

младотарги начитавшись вики изничтожат весь волчий род до основания.

Руки коротки у младотаргов.

 

[roman]

Робб Старк заявил себя королем Севера

Ничо он там не заявлял, лорды так захотели, кто по скудоумию, кто от гордыни и алчности, а кто-то из понимания что это шанс вылезти на первую позицию. Сепаратизм надо было готовить, а не объявлять его. 

появление "наследника" Старков по сути появление нового претендента на эту роль. То есть очередной виток сепаратизма, который центр будет давить

Это смотря кого из Старков. Да и не до этого КГ пока будет. 

Леди Дастин северянка, она ненавидит Старков.

Не все так просто с этой Барбарой. Мне каж она и в судьбе Болтонов сыграет. 

Руки коротки у младотаргов.

Это почему же

 

[Станнис Старк]

Это почему же

Чисто географически - где Тарги и где Старки? Эйгон в гуще войны в Штормовых Землях, движется к Королевской Гавани. Дени потерялась в степи Эссоса. В то время как Сансу охраняет Бейлиш, Рикон и Бран официально мертвы, причём один за Стеной среди Белых Ходоков, а второй на людоедском острове и не факт, что Давос его оттуда вытащит. Арья у Безликих.
Таргам надо сперва Старков отыскать, что проблематично. Скорее уж Арья отыщет кого-то из Таргов.

 

[roman]

Чисто географически - где Тарги и где Старки?

Пока -да, имелось в виду если останется один бенефициар на ЖТ. 

В то время как Сансу охраняет Бейлиш

Он ее готовит, вопрос к чему. 

а второй на людоедском острове и не факт, что Давос его оттуда вытащит.

Судя по тому что говорил Мартин, Оша расширит свое повествование, а значит скорее всего Рикон пока жив будет.

 

[Станнис Старк]

имелось в виду если останется один бенефициар на ЖТ.

К тому времени Бран может стать великим колдуном и вселяться в драконов, Арья обучиться быть Безликой и будет способна скрыться, надев чужую личину, а Санса... Хм. Выйдет замуж)))
Или наоборот - к тому времени все Старки могут умереть по другим причинам. Одним словом, в ПЛИО очень трудно предсказать, кто кого убьёт.

 

[roman]

Эйгон в гуще войны в Штормовых Землях, движется к Королевской Гавани.

Без дорна и всех стрелков думаю пока не двинется.

 

[Станнис Старк]

Он ее готовит, вопрос к чему.

Вероятно, к тому, чтобы посадить на какой-то трон. 

Без дорна и всех стрелков думаю пока не двинется.

Тем более) Ему до Старков далеко-далеко. Ему ещё столицу надо захватить.

 

[roman]

Вероятно, к тому, чтобы посадить на какой-то трон.

Или с помощью Сансы усилить хаос 

Ему ещё столицу надо захватить.

Ему конечно не особо далеко идти до КГ, но столько нюансов...

 

[Vitamin]

Одновременно существует четыре короля Вестероса - Станнис, Эйгон, Томмен и Дейенерис.

Вы забыли о железных людях. Эурон Грейджой - фигура весьма немаловажная, и в его планах запросто может быть второй "набег" на Север. Тем более, что его племянница в руках Станниса, как бы он к ней не относился.

 

[Karhold]

Вы забыли о железных людях. Эурон Грейджой - фигура весьма немаловажная, и в его планах запросто может быть второй "набег" на Север. Тем более, что его племянница в руках Станниса, как бы он к ней не относился.

Да про них никто не забыл. Собственно, в Вестеросе сейчас есть 4 короля. Станнис, Томмен, Эйгон и Эурон. Своеобразная "война четырёх королей". Дейнерис далеко и пока на борьбу в Вестеросе влияние не оказывает.
Касательно возможного похода Эурона на Север - вряд ли он состоится. На Севере наступила зима, запасов продовольствия мало - что Эурон там сейчас забыл? На вече Эурон явно дал понять, что не хочет продолжать войну на Севере. Это Виктарион хотел продолжить войну Бейлона и завоевать Север.
А Аша с Теоном Эурону не нужны - спасать он их вряд ли станет.
На Севере сейчас из железнорождённых(ведущих свою игру) остался только Дагмер Щербатый со своими людьми. Он продолжает удерживать Торрхенов Удел.

 

[Crusader99]

А вы думаете младотарги начитавшись вики изничтожат весь волчий род до основания. А ланнов пригласят им на булочки черную икру намазывать. Кхе, Ланнистеры, такие оптимисты.

Конечно оптимисты Род Ланнистеров жив, чего уже не скажешь о Старках Заранее говорю спасибо про напоминание о живых Риконе и Бране. Сразу и отвечаю : формально, в 7К они мертвы. 

Смотря каким северянам. Болтон северянин, ему этого не надо. Леди Дастин северянка, она ненавидит Старков.

Отсюда мораль : появление живого Старка мужского пола вызовет еще одну резню между северянами ... Оно Северу просто необходимо, да ?  

Ничо он там не заявлял, лорды так захотели, кто по скудоумию, кто от гордыни и алчности, а кто-то из понимания что это шанс вылезти на первую позицию. Сепаратизм надо было готовить, а не объявлять его.

Шта ? Может и корону не принял и не носил, и когда объявляли Королем Севера - самоотвод брал ? Это из неопубликованного, да ?

 

[Лодур]

На Севере сейчас из железнорождённых(ведущих свою игру) остался только Дагмер Щербатый со своими людьми. Он продолжает удерживать Торрхенов Удел.

Ведет "игру" это сильно сказано...

 

[assec]

Ведет "игру" это сильно сказано...

Не думаю. Скорее всего, именно он и освободит Теона и окажет влияние на Снежную битву. Я бы, на месте Мартина, так и сделал, чтоб сериальщикам нос утереть.

 

[Karhold]

Ведет "игру" это сильно сказано...

Ну почему же? На своём уровне Дагмер ведёт свою игру. Торрхенов Удел взял - а это сильная крепость. На вече не ездил. Стало быть Эурона королём не избирал и не присягал ему - значит Дагмер Эурону ничего не должен. У Дагмера есть ценные заложники - дети Толхартов.
Дагмер, вообще, остался одним из наиболее успешных командиров железнорождённых - только он смог удержаться на Севере.

 

[roman]

Конечно оптимисты Род Ланнистеров жив, чего уже не скажешь о Старках Заранее говорю спасибо про напоминание о живых Риконе и Бране. Сразу и отвечаю : формально, в 7К они мертвы.

Ню ню, формально говорите. Давайте формально. Кто там у нас из Ланнистеров остался.
Джими (злой плохой хороший) Ланнистер. Без вести пропал ( больше трех дней, можно в полицию заявление писать). При чем с пописаной женщиной больших размеров и искривленной психикой.
Киван (брат самого Тайвина) Ланнистер. По моему вестеросская реанимация помочь ему не в состоянии.
Сын его Лансель (заменитель Джейме) , рожденный ланнистером. Наверное можно вычеркнуть из семейной хроники. Божий человек, что с него возьмешь.
Тирион ( грош-за-фрикцию) Ланнистер. Один из опаснейших врагов...ланнистеров.
Серсея ( голоходящая) Ланнистер. Обвинена во всем, даже в богоубийстве. Отпущена под домашний арест после признания вины в части преступлений и пешей эротической экскурсии по КГ.
Будем заниматься формализмом дальше? 

Шта ? Может и корону не принял и не носил, и когда объявляли Королем Севера - самоотвод брал ? Это из неопубликованного, да ?

Принял и носил. В чем собствна основная его ошибка, на мой взгляд. Но не он придумал объявить себя королем без долгой и необходимой подготовки. Пошел на поводу чем и подписал приговор. 

Отсюда мораль : появление живого Старка мужского пола вызовет еще одну резню между северянами ... Оно Северу просто необходимо, да ?

Резня на севере вообще в любом варианте будет продолжена

 

[gaston]

Не думаю. Скорее всего, именно он и освободит Теона и окажет влияние на Снежную битву. Я бы, на месте Мартина, так и сделал, чтоб сериальщикам нос утереть.

Географически он не так уж и далеко от Винтерфелла.
В принципе у Щербатого три варианта действий:
1. Сбежать подальше домой на острова, очень рискованно и как то совсем не вяжется с кодексом железнорожденного, вероятность менее 5 %.
2. Сидеть в Замке до последнего , рассчитывая на чудо, с точки здравого смысла глупо. Т.к. кто бы не победил в Снежной битве, он не пощадит Дагмера.
3. Выдвинуться к Винтерфеллу, верно выбрать сторону в битве и грамотно "лечь" под победителя! Вариант со Станнисом предпочтительнее, т.к. там в заложниках Аша (может выступить посредником) и Теон.
В битве при Мириене судя по всему Грейджои уже поменяли ход сражения, почему бы не повторить такой же ход на Севере?

 

[assec]

В принципе у Щербатого три варианта действий

А мне кажется, у него единственный вариант: отбить Ашу и Теона у Станниса, посадить их в кораблик и быстренько на острова к дядюшке Мокроголовому. А там уж поднять революционную бучу под знаменем "Старого Закона" и свергнув Вороньего Глаза провозгласить Теошку королем плавника. Возможно Эйрон ему это объяснит, а может и сам догадается.

 

[gaston]

А мне кажется, у него единственный вариант: отбить Ашу и Теона у Станниса, посадить их в кораблик и быстренько на острова к дядюшке Мокроголовому. А там уж поднять революционную бучу под знаменем "Старого Закона" и свергнув Вороньего Глаза провозгласить Теошку королем плавника. Возможно Эйрон ему это объяснит, а может и сам догадается.

Все возможно конечно.
Но гораздо более вероятно, что Аша поставит свою жизнь и жизнь Теона (может быть при участии Брана) на кон в замен поддержки отряда Щербатого в Северной бойне. Кстати ситуацию с казнью гарнизона Рва можно однозначно использовать против Рамси\болтона, как клятвопреступников.
Далее: станнис определяет королем ЖО Ашу или Теона, соответсвенно второго оставляет в заложниках.

 

[Vitamin]

соответсвенно второго оставляет в заложниках

Бедный, бедный Теон. Не выбраться ему из Севера уже, скорее всего.

 

[Бронзовый]

Все таки очень большое влияние железнорожденные оказывают на Север. Даже сейчас