roman
Знаменосец
А сколько у него штыков я че то не помню
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Судьба Севера в "Ветрах зимы"
- Автор темы Karhold
- Дата начала
Xenia
Знаменосец
Пара сотен точно есть.
roman
Знаменосец
Благодарю. В нынешних условиях севера не так и мало. Авось и выстрелит Щербатый
Xenia
Знаменосец
Вопрос только в том, насколько Дагмер информирован о происходящем? Там же всё завалило снегом, и передвижения затруднены. И вряд ли кто-то посылает воронов в Торрхенов Удел, когда все знают, что там сидит Дагмер...
roman
Знаменосец
Тут Аша должна как то содействовать. Если конечно они с Теоном не окажутся предоставлены сами себе в рез-те вмешательства Брана или снежной битвы
Xenia
Знаменосец
А как она могла содействовать в своём нынешнем положении пленницы? Дагмеру до места Снежной битвы не один день пути...
Даже если кто-то из её людей при отступлении из Темнолесья и сумел прорваться к Дагмеру, откуда Дагмеру было узнать, где Аша сейчас находится? И какой резон идти её освобождать?
А вот что он знает про Теона? Он должен был получить посылку Рамси, как и Аша получила.
Xenia
Знаменосец
Вообще тут может быть вот какой неожиданный ход. Связанный именно с Теоном.
У Мартина уже есть готовая глава Эйрона Мокроголового, которую он хотел зачитать на одном из собраний. Но народ проголосовал за вторую главу Арианны Мартелл (которую некто записал по памяти, причём записал бестолково до крайности; хотя глава содержит реально важные сведения).
Если предположить, что глава Мокроголового равноценна по важности, у неё могло быть такое содержание:
Эйрон пытается возбудить против Вороньего Глаза народ на Островах, но у него ничего путного не выходит. И тогда он, следуя известному преданию о Торгоне Опоздавшем - законном наследнике, из-за которого было отменено решение Веча, обращается к последнему варианту - сделать ставку на Теона: возвращается на Каменный Берег, где он действовал совместно с Теоном и Дагмером, оттуда в Торрхенов Удел, занятый Дагмером и красноречиво взывает к Дагмеру. В результате Дагмер начинает действовать: отправляется к Винтерфеллу, каким-то образом находит лагерь Станниса (например, проследив от Винтерфелла наступающих Фреев), и там освобождает Теона в неразберихе сражения.
В том, что Мокроголовый, при известных обстоятельствах, способен убедить себя, что Теон - достоин, и эта игра стоит свеч, я не сомневаюсь. Некоторые указания на это в его главах есть.
У Мартина уже есть готовая глава Эйрона Мокроголового, которую он хотел зачитать на одном из собраний. Но народ проголосовал за вторую главу Арианны Мартелл (которую некто записал по памяти, причём записал бестолково до крайности; хотя глава содержит реально важные сведения).
Если предположить, что глава Мокроголового равноценна по важности, у неё могло быть такое содержание:
Эйрон пытается возбудить против Вороньего Глаза народ на Островах, но у него ничего путного не выходит. И тогда он, следуя известному преданию о Торгоне Опоздавшем - законном наследнике, из-за которого было отменено решение Веча, обращается к последнему варианту - сделать ставку на Теона: возвращается на Каменный Берег, где он действовал совместно с Теоном и Дагмером, оттуда в Торрхенов Удел, занятый Дагмером и красноречиво взывает к Дагмеру. В результате Дагмер начинает действовать: отправляется к Винтерфеллу, каким-то образом находит лагерь Станниса (например, проследив от Винтерфелла наступающих Фреев), и там освобождает Теона в неразберихе сражения.
В том, что Мокроголовый, при известных обстоятельствах, способен убедить себя, что Теон - достоин, и эта игра стоит свеч, я не сомневаюсь. Некоторые указания на это в его главах есть.
Последнее редактирование:
gaston
Знаменосец
Станнис мог дать команду послать Ворона Дагмеру.
По аналогии с Рамси.
Проинформировать о своих победах, спровоцировать на ошибки.
roman
Знаменосец
Речь идет о ней как о транспортной единице для Теона. Вопрос только в возможности. А расстояние ее не должно пугать.
Вот они и могут на пути к друг другу встретиться.
Может этап номер 1 это для начала отменить итоги предыдущего вече. И вообще епископ кракенский не произвел на меня впечатление умного чела.
Xenia
Знаменосец
Если по модели Торгона, то сначала должен появиться опоздавший, что становится поводом отменить итоги Веча. А причины отмены - другие: неудачное правление. Если Эурон провалится, причины появятся.
Он своеобразный человек. А умных в семействе Грейджоев - одна Аша.
Последнее редактирование:
gaston
Знаменосец
Или Эурон умрет, что весьма вероятно.
Айве
Лорд
Не уверен
. Возможно, это хорошо.
Айве
Лорд
Дейенерис не понравится болтоновский обычай охотиться на девушек и сдирать с них кожу.
assec
Знаменосец
Зато ей нравится вырезать население захваченых городов. Всех кому больше 12-ти лет.
Убивайте добрых господ, убивайте гвардейцев, убивайте всех, кто носит токар или держит плеть, но не трогайте детей младше двенадцати лет и сбивайте цепи с каждого раба, которого встретите.
И кто больший урод?
Айве
Лорд
Всех господ. А есть еще ремесленники, слуги, рабы... Много кого. Я только сказал, что с Болтонами она не поладит, по поводу Севера. Но стоит упомянуть Дени, как обсуждаемая тема забывается напрочь... Вот любофф что делает...
assec
Знаменосец
Токар, в тех городах носили все свободные граждане и ремесленники и слуги. Рабы - конечно, енто ейная гвардия - "весь мир насилья мы разрушим".
Как-раз с Болтонами она и поладит, так как Русе восстал против власти сына Пса Узурпатора.
Следом вышел мальчик младше Дени, худой и испуганный, в истрепанном сером токаре. Он прерывистым голосом поведал о том, как двое домашних рабов его отца восстали в ту ночь, когда были сломаны городские ворота. Один из них убил отца, другой – его старшего брата. Потом оба изнасиловали его мать и тоже убили. Сам мальчишка сумел сбежать, отделавшись только шрамом на лице, но один из убийц его семьи остался жить в его доме, а второй стал солдатом Матери. Он просил, чтобы обоих повесили.
«Я королева города, построенного на прахе и смерти», – отказывая ему, подумала Дени. Перед этим она объявила всеобщее помилование для тех, кто совершил преступления во время резни. И рабов, восставших против бывших хозяев, тоже наказывать не станет.
Когда она объяснила это мальчику, тот рванулся вперед к ней, но запутался в токаре и растянулся на пурпурном мраморном полу. Бельвас Силач тут же оказался на нем. Огромный темнокожий евнух поднял его одной рукой и начал трясти, словно мастифф крысу.
gaston
Знаменосец
Напротив она дополнит его обычаем: охотиться на болтонов и фреев верхом на драконе и превращать жертву в пепел!
Айве
Лорд
Тогда уж сюда, что ли? http://7kingdoms.ru/talk/threads/4332/page-21
Karhold
Знаменосец
Иные появятся - в этом я тоже не сомневаюсь. Но прорыва их в начале книги ждать не стоит(ИМХО). Большую часть Ветров будет продолжаться ожесточённая борьба за власть между различными фракциями и группировками. Ветра скорее будут напоминать Бурю мечей - только с значительно расширенным "фэнтезийным" компонентом. Перед вторжением Иных сложится атмосфера хаоса, при чём не только на Севере, но и в других королевствах Вестероса. Многие лорды погибнут(да и некоторые короли). В Ветрах будет подведён итог борьбы за власть между людьми и его последствия. По-моему, 2/3(если не 3/4) Ветров будет посвящено именно этому подведению итогов борьбы за власть. Ну, а потом начнётся вторжение Иных и старого мира Вестероса не станет. В конце книги будет красочно расписан Апокалипсис и очаги сопротивления. Иные, по-моему, так вообще до КГ доберутся. Ну, а основная борьба с Иными будет уже в Мечтах о Весне в уже постапокалиптическом мире.Мне кажется, что роль и предназначение Дейнерис символически изображены и предсказаны в её сне о мятежниках на Трезубце, в которых легко угадываются Иные, кмк.
О настоящей миссии Дени (и это явно не отвоевывание ЖТ, когда-то принадлежавшего ее предкам) знают ее огнедышащие питомцы. "Драконы знают", как говорила ей Куэйта, явившись во время скитаний Дейнерис в дотракийских степях. Навряд ли она сказала бы так, подразумевая обычную и обыденную борьбу за власть.Нет, тут другое. Мессианское предназначение, кмк. Или, если без неуместного в мире ПЛиО пафоса - Дейнерис будет одним из тех персонажей, которые примут участие в спасательной миссии общечеловеческого масштаба.
Мне кажется, что Иные - это настолько серьезная угроза, настолько глобальная проблема, что в "Ветрах Зимы", например, людям в мире Мартина будет уже совсем не до Игр Престолов. И в "Мечтах о весне", в общем, тоже.
ИМХО.
Касаемо Севера - большую часть Ветров там будет продолжаться гражданская война с сопутствующим ей хаосом. Одичалые тоже будут втянуты в эту войну. Будет война "всех против всех". А потом, когда уже кто-то из игроков будет очень близок к победе - придут Иные.
Вот и получится у Мартина мрачный эпик
Но это всё моё сугубое ИМХО
gurvik
Лорд Хранитель
Мне кажется, что ВЗ будет книгой о Севере и о нашествии Иных. Холодом веет от самого названия. Думаю, что основные сюжетные линии так или иначе будут связаны с Севером и с Белыми Ходоками.
Давайте посмотрим - "Буря мечей", например. Действительно, очень бурное развитие сюжета, острые стальные мечи и реки крови. "Танец с драконами" - получился танец, да. Неровный такой танец, вроде фарандолы, когда темп то ускоряется, то замедляется. А в "Ветрах Зимы" - холодно будет, кмк. Очень холодно.
Но надеюсь, что в главах, связанных с югом (яркие дорнийские персонажи, прежде всего), или Эссосом (Дейнерис) Мартин немного "согреет" ожидаемую атмосферу глобального похолодания.