Фигуры Рейгар Таргариен II

[White raven]

Я вот точно никого не путают и с точки зрения благородства поступок Рейегара не оцениваются. Почему вечно мои слова извращают? Я говорила о том, что если барду можно отдаться страсти и делать безумные поступки во имя любви ни о чем не задумываясь, то принцу этого делать нельзя, потому что на нем ответственность за королевство лежит и за жизни своих подданных он тоже отвечает.
P.s. А вы не путаете принца и мессию Семерых/Р'Глора/Детей Леса?

Ну это наверное какие-то хорошие принцы в сказках про Золушек делают "как должно". А принц "последний дракон" из дома Таргариенов, девиз которых "пламя и кровь", скорее всего поступал так, как считал нужным лично он, не всегда считаясь с моралью.

Есть мнение, что Рейгар долго считал себя обещанным принцем из пророчества, потом что-то там вычитал в книгах и решил, что не он, а его сын будет им. Почитайте в Вики статью Азор Ахай, там все очень четко написано с цитатами и тд. Я про это писала, а Вы про что спрашивали?

 

[Джонтирденис]

И да, человек либо благородный, либо нет, полублагородным быть нельзя.

Строго говоря, у нас нет примеров благородства Рейегара, только отзывы других персонажей. Поэтому трудно судить, но верить хочется.
Как по Вашему, Дени можно назвать справедливой и доброй? Она никогда не уклонялась в сторону?
Вам стихи понравились?

 

[Лаэлли]

Как по Вашему, Дени можно назвать справедливой и доброй?

да, она справедлива и добра в пределах разумного (за пределами разумного и то, и другое превращается в глупость).
Примеров же благородства Рэйгара у нас действительно нет. Есть слова "он был благороден", но слова в мире Мартина - ветер. Точно также говорили, что Коннингтон - мертв, а он жив. Никому верить нельзя

 

[Ариадна]

Это уже было не только к вам обращение, а ко всем. Вероятно нужно было сделать пробел между строчками.

Рейегар прилюдно в отходы лицом никого не макал (в отличии от Эйериса, которого тут мы вспомнили и который Джоанну хватал за всякое и выдавал пошлые шуточки на свадьбе, вот это макание в отходы, при чем не только для жены, но и для Джоанны с Тайвином). Во всяком случае, лично я венок маканием лицом в отходы не считаю. Спасибо, у меня всё.

Рейегар не макал, но я у вас без конкретики спрашивала, а не про Рейегара конкретно. Вы написали, что благородные только в сказках, у Мартина все реальней, поэтому чисто благородным быть не возможно. Я задала вопрос, получила ответ, спасибо

И зачем вы вечно преплетаете возлюбленных Эйриса/Рейегара, если я вам который комментарий пытаюсь сообщить, что в моих комментах речь про ЖЁН Эйриса/Рейегара, причём я отвечала человеку, который уровнял отношение Эйриса к жене и отношение Рейегара к жене, я написала, что такое сравнивать не корректно. Так понятней?

 

[White raven]

да, она справедлива и добра в пределах разумного (за пределами разумного и то, и другое превращается в глупость).
Примеров же благородства Рэйгара у нас действительно нет. Есть слова "он был благороден", но слова в мире Мартина - ветер. Точно также говорили, что Коннингтон - мертв, а он жив. Никому верить нельзя

Я думаю он был благороднее многих, но при это он был человеком, а не карикатурой ходячей. Поэтому и поступки совершал разные - благородные и не очень.

 

[tarris]

Зачем марать персонажа, про которого нам мало что известно, обвиняя её в каких-то там политических играх?

Элия дорнийская принцесса,супруга крон-принца,т.е. в будущем она выступит в роли королевы. Или королевы-регентши. Что значит марать и обвинять? Элия не видит судьбу своей сверкови? Ей не положено понимать,что грозит в случае очередного приступа Эйериса ее детям,если король уже предлагает отодвинуть Рейгара и выдвинуть Визериса... О чем Вы говорите - это не какие-то там политические игры,это острая необходимость быть максимально в курсе происходящего. Она хозяйка на ДК,она не может в ситуации взаимоотношений Безумного свекра-короля с наследником-мужем,который привязался с к ней,на предмет "Эйрис сжег очередного Десницу,что же будет дальше" не задаваться вопросом,что будет дальше с моей семьей. Санса проявляет характер время от времени, а дорнийка Элия не может? Почему с Вашей точки зрения Элия не должна интересоваться происходящим и что-то по этому поводу думать, а может и делать? Это касается ее мужа и ее детей. Ну ок, если это обвинение...

Я вообще думаю, что это она его и организовала и получила венок Лианне Старк в качестве профилактики своей политической деятельности.

а-ха-ха,о-хо-хо! я понимаю Вашу иронию,но политическая деятельность представляется также поверхностно-шаблонно...

Если Элия и участвовала в заговоре в первую очередь она боялась бы за своих детей, а не за девицу которую впервые в жизни видит.

Слава Семерым,хоть чуть-чуть мы сдвинулись с места - т.е. опасность могут и воздушную сильфиду Элию значится сподвигнуть на что-то жизненное.

 

[White raven]

Рейегар не макал, но я у вас без конкретики спрашивала, а не про Рейегара конкретно. Вы написали, что благородные только в сказках, у Мартина все реальней, поэтому чисто благородным быть не возможно. Я задала вопрос, получила ответ, спасибо

И зачем вы вечно преплетаете возлюбленных Эйриса/Рейегара, если я вам который комментарий пытаюсь сообщить, что в моих комментах речь про ЖЁН Эйриса/Рейегара, причём я отвечала человеку, который уровнял отношение Эйриса к жене и отношение Рейегара к жене, я написала, что такое сравнивать не корректно. Так понятней?

Ариадна про сказку, это я Вам писала

 

[Ариадна]

Ну это наверное какие-то хорошие принцы в сказках про Золушек делают "как должно". А принц "последний дракон" из дома Таргариенов, девиз которых "пламя и кровь", скорее всего поступал так, как считал нужным лично он, не всегда считаясь с моралью.

Есть мнение, что Рейгар долго считал себя обещанным принцем из пророчества, потом что-то там вычитал в книгах и решил, что не он, а его сын будет им. Почитайте в Вики статью Азор Ахай, там все очень четко написано с цитатами и тд. Я про это писала, а Вы про что спрашивали?

Где я сказала, что поступок Рейегара морально ужасен? Я писала, что этот поступок безответственный и если Рейегар перед совершение поступка не задумался о его последствиях, то это минус для принца, а не плюс и не оправдание.

Вы исправили комментарий, у меня интернет тупит, не сразу исправляет. До вашего комментария я ни о чем не спрашивала

 

[Rosamund]

И зачем вы вечно преплетаете возлюбленных Эйриса/Рейегара, если я вам который комментарий пытаюсь сообщить, что в моих комментах речь про ЖЁН Эйриса/Рейегара, причём я отвечала человеку, который уровнял отношение Эйриса к жене и отношение Рейегара к жене, я написала, что такое сравнивать не корректно. Так понятней?

Не кипятитесь, я ж все объяснила, что хоть я и цитирую вас, но сообщения больше обращены ко всем, нежели только лично к вам. Я с вами не спорила. Когда вы мне ответили я среагировала на ваши слова о "любимых" и отвечала на это, а не вклинивалась в беседу о женах. Простите, если запутала вас своими сообщениями.

 

[Ариадна]

Вам стихи понравились?

Понравились, я вообще Байрона уважаю, хотя романтика Маяковского мне больше
нравится, только причём они к моему комментарию не поняла.

 

[White raven]

Где я сказала, что поступок Рейегара морально ужасен? Я писала, что этот поступок безответственный и если Рейегар перед совершение поступка не задумался о его последствиях, то это минус для принца, а не плюс и не оправдание

Вы писали, что то, что позволено барду, не позволено принцу.
Правильно я запомнила? А я вам писала, что Рейгар в своем поступке может руководствоваться в принципе другими мотивами, чем какой-то там бард. Их нельзя сравнивать в принципе. Мне кажется, мы говорим примерно об одном и том же просто с разных углов...
Из ваших слов я поняла, что вы не одобряете поступок Рейгара. Я же отношусь к нему скорее нейтрально. Из серии - да, его жене наверное было обидно, но раз он сделал это специально, на глазах у всех, то не просто и не только, чтобы обидеть свою жену, а что у него в принципе могли быть другие мотивы, которые для него оказались в тот конкретный момент важнее чужих чувств

 

[Ланна]

а-ха-ха,о-хо-хо! я понимаю Вашу иронию,но политическая деятельность представляется также поверхностно-шаблонно...

Какая ирония? Я в теме Элии я изложила свою теорию на этот счет. И я правда думаю, что именно Элии (Мартелам) было выгодно свержение Эйриса гораздо больше чем Рейгару.

Слава Семерым,хоть чуть-чуть мы сдвинулись с места - т.е. опасность могут и воздушную сильфиду Элию значится сподвигнуть на что-то жизненное.

Никогда не считала Элию воздушной сильфидой.

 

[Джонтирденис]

только причём они к моему комментарию не поняла.

Типа Рейегар увидел Лианну и позабыл обо всем.

 

[tarris]

Я в теме Элии я изложила свою теорию на этот счет.

ссылкой поделитесь?! (прошу прощения,как я оказывается несправедлива бываю )

Никогда не считала Элию воздушной сильфидой.

Это хорошо!

 

[Ариадна]

Не кипятитесь, я ж все объяснила, что хоть я и цитирую вас, но сообщения больше обращены ко всем, нежели только лично к вам. Я с вами не спорила. Когда вы мне ответили я среагировала на ваши слова о "любимых" и отвечала на это, а не вклинивалась в беседу о женах. Простите, если запутала вас своими сообщениями.

Я не кипячусю, не волнуйтись) Это не вы, это мобильный интернет меня запутал, поэтому и вы меня извините)
 

Вы писали, что то, что позволено барду, не позволено принцу. Правильно я запомнила? А я вам писала, что Рейгар в своем поступке может руководствоваться в принципе другими мотивами, чем какой-то там бард. Их нельзя сравнивать в принципе. Мне кажется, мы говорим примерно об одном и том же просто с разных углов...

Мы то смотрим одинково, только мой первый комментарий, про бардов и прочее, на который вы ответили, был адресован не вам, а человеку, который писал про любовь, затмившую разум Рейегара.

 

[dmitrsh]

Daena спасибо за ссылку.

У меня сейчас при себе айпада нет, но я могу дома сфотографировать страницу Рейгара. Надо?

Да, если не трудно.

 

[Ариадна]

Типа Рейегар увидел Лианну и позабыл обо всем.

Он мог позабыть обо всем, но я уже писала, что король/наследный принц чувствам страсти поддаваться не должен, потому что от их поступков зависит государство и подданные. Если он поддается чувствам и не может их контролировать, то это минус ему как принцу, который должен был наследовать своему отцу.

 

[White raven]

Я не кипячусю, не волнуйтись) Это не вы, это мобильный интернет меня запутал, поэтому и вы меня извините)
 

Мы то смотрим одинково, только мой первый комментарий, про бардов и прочее, на который вы ответили, был адресован не вам, а человеку, который писал про любовь, затмившую разум Рейегара.

Ну в большую любовь я тоже верю... только что там она затмила и когда - прямо сразу на Турнире или уже при более близком общении в Башне, судить не берусь

 

[Daena]

 

[Ланна]

ссылкой поделитесь?! (прошу прощения,как я оказывается несправедлива бываю

Или здесь http://7kingdoms.ru/talk/threads/4596/page-13
или тут http://7kingdoms.ru/talk/threads/4596/page-14 ага сама теория тут.