Фигуры Болтоны

[Красный плащ]

Живодёр и свежевальщик мне кажется отличаются по своему роду деятельности.

Живодер более общее понятие, свежевальщик, соответственно, более узкое. В принципе одно и то же.

 

[sverchok2]

что за уродливый перевод? "Свежевальщик".

Я не знаю, как на самом деле в переводе сделали, просто повторила, как здесь назвали. В оригинале он Skinner.

 

[Дикий Волк]

Все правильно миледи
Свежеватель человек занимающийся снятием кожи с животных
Skinner -a person who skins animals or prepares skins.
Что то же самое

 

[Дикий Волк]

В Вестеросе люд кромсали все, на то и Средневековье.
Болтоны это сверх жестокий дом с гербом, где восхваляется Свежевание, Миледи кто еще делал подобное на Севере?
Разорванные цепи и великан, Лютоволк, Руссал с трезупцем) и тд

 

[LadyStoneheart]

Прочитала последние страницы темы. Я вот что хочу сказать. Думаю, что Рамси приходилось лично заниматься свежеванием людей. Во-первых, Рамси является садистом и у него нет никаких весомых причин отказывать себе в удовольствии. Во-вторых, Рамси хочет быть "настоящим" Болтоном, которые всегда славились своей кровожадностью и жестокостью. Поэтому он с высокой долей вероятности выказывал особое уважение "милой" семейной традиции и лично уделял внимание жертвам.

 

[Путник]

Лорд на момент начала Восстания - это изменник, чью голову требует король. И не было этого самого лорда на Севере почти два года и вообще не факт что он вернётся. И железяне в тот момент тоже нападали.
Да, Винтерфелл не был в тот момент разрушен. Ну наверное потому что Рикард отправляясь в КГ позаботился об этом. А Робб - нет. И лояльностью своих лордов он тоже не озаботился. И крепостью союзников.

Давайте по порядку.
Позиции Роба и Русе.
1. Роб и союзники контролируют два региона , Роб в меньшинстве, Винтерфелл пал , наследников нет убиты, на севере орудуют отряды железнян, Роб теряет своих союзников Фреев и Карстарков.
2. Русе Болтон , на севере имеет в союзниках Дастинов и Рисвелов, на юге Фреев, он возглавляет большое войско севера.
Позиции Неда и Русе.
1. Нед и его союзники контролируют четыре региона, силы плюс минус равны, север не подвергается раззорению, Винтерфелл цел и в нём сидит Старк.
2. Русе не имеет союзников на севере (Дастины стали союзниками после востания Баратеона, Рисвелы может и были союзниками но не уверен), на юге союзников то же нет, нет должности полководца .
Русе предал Старков ,только тогда когда всё стало совсем хреново, и осталось только пришить одного Старка, с Недом такого не было , если бы он осадил Винтерфеел против него был бы весь Север , шансов ноль.
Если бы у Роба был цел Винтерфелл и живы братья , Русе бы не решился бы на предательство, как бы всё хреново не было бы на фронте.

 

[гвиар]

Давайте по порядку.
Позиции Роба и Русе.
1. Роб и союзники контролируют два региона , Роб в меньшинстве, Винтерфелл пал , наследников нет убиты, на севере орудуют отряды железнян, Роб теряет своих союзников Фреев и Карстарков.
2. Русе Болтон , на севере имеет в союзниках Дастинов и Рисвелов, на юге Фреев, он возглавляет большое войско севера.
Позиции Неда и Русе.
1. Нед и его союзники контролируют четыре региона, силы плюс минус равны, север не подвергается раззорению, Винтерфелл цел и в нём сидит Старк.
2. Русе не имеет союзников на севере (Дастины стали союзниками после востания Баратеона, Рисвелы может и были союзниками но не уверен), на юге союзников то же нет, нет должности полководца .
Русе предал Старков ,только тогда когда всё стало совсем хреново, и осталось только пришить одного Старка, с Недом такого не было , если бы он осадил Винтерфеел против него был бы весь Север , шансов ноль.
Если бы у Роба был цел Винтерфелл и живы братья , Русе бы не решился бы на предательство, как бы всё хреново не было бы на фронте.

Союзники Робба сами потерялись? Шли-шли по лесу и потерялись? А у Нэдда почему не терялись?
Робб вел себя совершенно неадекватно моменту и ничего не указывало на то, что это изменится.
Теперь относительно Нэдда. В начале Восстания у Русе на руках было бы королевское прощение и титул Хранителя, принеси он голову Нэдда. Этот самый Нэдд непонятно где, то на островах, то таскается по БР с минимумом людей. Достать его проще простого.
Восстание очень долго не имеет существенных успехов, все решает Трезубец, а до него весы колеблются и гибель одного из вождей могла бы многое переломить.
Винтерфелл стоит, но там сидит сопляк Бенджен, который навряд ли соображал больше Брана.
Ситуация весьма благоприятная для Русе, пожелай он захватить Север. Но он даже не попытался. Более того, скорее всего воевал вместе с Нэддом во время Восстания раз уж точно был на ЖО. И с политикой Рикарда был скорее всего согласен, раз тоже отправил своего сына на Юг.
Может быть все дело а том, что Рикард и Нэдд четко знали что они делают, а отличие от Робба, несущегося со всей дури в пропасть? Русе просто отцепил свой вагон.

 

[Путник]

Союзники Робба сами потерялись? Шли-шли по лесу и потерялись? А у Нэдда почему не терялись?
Робб вел себя совершенно неадекватно моменту и ничего не указывало на то, что это изменится.
Теперь относительно Нэдда. В начале Восстания у Русе на руках было бы королевское прощение и титул Хранителя, принеси он голову Нэдда. Этот самый Нэдд непонятно где, то на островах, то таскается по БР с минимумом людей. Достать его проще простого.
Восстание очень долго не имеет существенных успехов, все решает Трезубец, а до него весы колеблются и гибель одного из вождей могла бы многое переломить.
Винтерфелл стоит, но там сидит сопляк Бенджен, который навряд ли соображал больше Брана.
Ситуация весьма благоприятная для Русе, пожелай он захватить Север. Но он даже не попытался. Более того, скорее всего воевал вместе с Нэддом во время Восстания раз уж точно был на ЖО. И с политикой Рикарда был скорее всего согласен, раз тоже отправил своего сына на Юг.
Может быть все дело а том, что Рикард и Нэдд четко знали что они делают, а отличие от Робба, несущегося со всей дури в пропасть? Русе просто отцепил свой вагон.

Русе предал Роба , потому что у него появилась шикарная возможность, в момент востания такой возможности даже близко не было. Конечно Роб сам своими ошибками (при активной помощи матери , и дяди) создал благоприятные условия для Болтона.
Откуда вы знаете ,что Бенжен был тупым сопляком ? Кто был начальником гарнизона ? Какой численности был гарнизон ?
У Болтона не было бы никакого прощения, его бы уничтожили лорды севера, никто бы не встал на его сторону.

 

[гвиар]

Русе предал Роба , потому что у него появилась шикарная возможность, в момент востания такой возможности даже близко не было. Конечно Роб сам своими ошибками (при активной помощи матери , и дяди) создал благоприятные условия для Болтона.
Откуда вы знаете ,что Бенжен был тупым сопляком ? Кто был начальником гарнизона ? Какой численности был гарнизон ?
У Болтона не было бы никакого прощения, его бы уничтожили лорды севера, никто бы не встал на его сторону.

Какие лорды Севера? Кто знал как закончится Восстание и что с этими лордами было бы? Думаете Эйрис наказал бы Русе, если бы тот взял гнездо мятежников? Что же до мсти от лордов, то напомню что страшно-ужасные Болтоны делали из Старков плащи и дважды до этого сжигали Винтерфелл. Да, это было давно, но никакие "лорды Севера" им за перчатки из Старков не мстили. Да что там, даже сами Старки им за это не мстили.
Бенджен был в возрасте
даже не Робба. Считаете что он был стратегом, способным в одиночку отстоять замок? А гарнизон вряд ли был большим, думаю Нэдд увел с собой народ по максимуму. Если он проиграл, ему бы этот гарнизон вообще не понадобился бы.

 

[Илья Муромский]

Восстание очень долго не имеет существенных успехов, все решает Трезубец, а до него весы колеблются и гибель одного из вождей могла бы многое переломить.

Так и в ВПК весы колебались до Черноводной.

Ситуация весьма благоприятная для Русе, пожелай он захватить Север. Но он даже не попытался.

Это в ВПК ситуация благоприятная для измены - благодаря Теону и Черноводной. Сравнивать с ВРБ вообще невозможно, там изменять - идти на неоправданный риск.
Русе не дурак и играет наверняка.

 

[Арак]

Тогда где он? Куда его подевали? И главное зачем? Русе мог спокойно говорить про смерть Домерика еще по той пр

Где он версий много.
Кастелян в Дредфорте,например.
Зачем?
Хотел Руссе наследника спрятать,да так,что бы и не искали.
Умер и умер.Причины пока неясны.
Не думаю,что Руссе пофиг на родного сына.
Мать Домерика не была ему навязана,как Уолда.Вот её дети,по моему,ему пофиг.

 

[LadyStoneheart]

Хотел Руссе наследника спрятать,да так,что бы и не искали.

Зачем ему своего наследника прятать? Кто так делает?

Не думаю,что Руссе пофиг на родного сына.

А я думаю. Русе явно не из тех людей, которые будут рыдать над своей кровиночкой всю жизнь. Добротой его не попрекнешь.

Мать Домерика не была ему навязана,как Уолда.

Уолду ему тоже никто не навязывал. Он сам ее выбрал.

 

[Арак]

Зачем ему своего наследника прятать? Кто так делает?

Пока неизвестно,может ещё прочтём.

Уолду ему тоже никто не на

Ну как же,женись,женись,можешь взять потолще,что бы денежек заработать.
Такое мягкое навязывание.
(думаете,Болтон мог не жениться?Мне кажется,что нет)

 

[LadyStoneheart]

Пока неизвестно,может ещё прочтём.

Вы так говорите, что возникает впечатление, что живой Домерик- факт из книги, а не теория.

Ну как же,женись,женись,можешь взять потолще,что бы денежек заработать.
Такое мягкое навязывание.

Это не навязывание, а выгодное предложение.

думаете,Болтон мог не жениться?Мне кажется,что нет)

И почему вы так решили? И кто же мог заставить Русе женится? Фреи, что ли? И как бы они это сделали?
P.S. Русе был вполне доволен своей женой. Это заметно и по главам Арьи во второй книге, и по разговору с Теоном в пятой. Уолда его устраивала.

 

[Арак]

Уолда его устраивала.

Скорее её вес.

 

[Gotcha]

Ну как же,женись,женись,можешь взять потолще,что бы денежек заработать.
Такое мягкое навязывание.
(думаете,Болтон мог не жениться?Мне кажется,что нет)

а с Бетани Рисвелл была большая и чистая любовь? Его или отец женил по политическим мотивам, или он сам, как и в случае с Уолдой, выбрал наиболее выгодную партию из доступных.

Скорее её вес.

нет, она и в постели хороша

 

[Арак]

с Бетани Рисвелл была большая и чистая любовь? Его или отец женил по политическим мотивам, или он сам, как и в случае с Уолдой, выбрал наиболее выгодную партию из доступных.

Уолда была наиболее политически выгодна или нет?
Что приобрёл Руссе в политическом плане ,породнившись с Фреями?

нет, она и в постели хорош

Руссе знал это ещё до свадьбы?

 

[Gotcha]

Уолда была наиболее политически выгодна или нет?
Что приобрёл Руссе в политическом плане ,породнившись с Фреями?

сильных союзников, готовых прислать армию, которая поможет ему закрепиться на Севере.

Руссе знал это ещё до свадьбы?

нет, но по факту остался доволен. Какие основания считать что предыдущая жена была красива, да вообще хоть чем-то ему нравилась, а не была навязана отцом?

 

[Арак]

сильных союзнико

Фрей умудрёный опытом,присылает подмогу,когда битва выйграна
Дай ему бог ещё 100 лет прожить,но,надеятся,что пришедший к власти после него будет хоть что то должен Руссе не приходится.

нет, но по факту остался доволен.

Так я и пишу,что в женитьбе главное было весовая категория невесты.
Чем толще,тем богаче стал Болтон.

была красива, да вообще хоть чем-то е

Никаких.
Но мне нравится теория,где Домерик жив.

 

[farmer111]

Так я и пишу,что в женитьбе главное было весовая категория невесты.
Чем толще,тем богаче стал Болтон.

В той женитьбе ключевым (главным) был союз с Фреями. А приданное лишь приятный бонус. Если платят по весу, то глупо выбирать худую.
Русе показал себя практичным человеком. Так-то после свадьбы, жену и на диету посадить можно ))))