Драконы Таргариенов и не только. Факты и гипотезы

ЛедиЛёд

Знаменосец
Тут либо Дедушко намудрил, либо это я такая дура, что не понимаю, как один биологический вид с низким интеллектом может повлиять на вращение планеты, на которой находится, вокруг звезды (если действие происходит на Земле, то вокруг Солнца).
Неее, не беспокойтесь - обычное народное суеверие из серии "а раньше трава была зеленее". Самое длинное лето за всю писаную историю Ветероса было уже после вымирания драконов: 288-298 годы, как раз в последний год этого лета и началась сага. Мейстеры Цитадели назвали это лето Долгим и уже вписали в анналы.

А как все с такой уверенностью называют одних драконов самками, а других самцами
...тссс...
...тайна сия велика есть...
Самое паршивое, что Мартин прекрасно знает, что об эту тайну фанаты зубы давно точат. Но так и не пообещал ее раскрыть. У меня была единственная полушутливая гипотеза на этот счет, но с выходом Принца почти лопнула и она...:cry:
 

YaVeronika

Знаменосец
Прямо так и сказал?:eek:Ссылку на интервью в студию. Что до Иных, то по той же аналогии: драконы при носят тепло/лето, ну а Иные холод и зиму. Так почему же никто не додумался истребить Иных с помощью этих же драконов, и наступило бы вечное лето, на которое так молятся крестьяне:Please:?
Дж.Р.Р.Мартин отмечал, что специфическая смена времен года будет объяснена в конце серии как проявление «магии», т.е. любые псевдонаучные объяснения о сверхгорячей звезде, огромной планетарной орбите или неравномерном движении планеты вокруг их звезды в конце серии окажутся ошибочными.

В нашей Вики:
Среди фанатов крайне популярны научно-фантастические теории о сверхгорячей звезде, сильно вытянутой планетарной орбите или неравномерном движении планеты вокруг звезды. Однако Мартин в интервью подчеркивал, что за необычной сменой сезонов на самом деле стоит «магия», и это будет разъяснено в конце саги. Он отмечал, что и в реальном мире зима и лето связаны с наклоном оси планеты, а не со временем обращения вокруг звезды.

И нашла в английской Вики:
George R. R. Martin has stated that the explanation for the world's unusual climate is magical in nature and will be revealed at the end of the series.

Само интервью честно поискала, но не нашла. Как вариант это было видео интервью поэтому письменных источников нема. :writing: Может еще кто-что вспомнит. 
Неее, не беспокойтесь - обычное народное суеверие из серии "а раньше трава была зеленее". Самое длинное лето за всю писаную историю Ветероса было уже после вымирания драконов: 288-298 годы, как раз в последний год этого лета и началась сага. Мейстеры Цитадели назвали это лето Долгим и уже вписали в анналы.
Хм. Иные все таки приходят вслед за холодом Драконы пришли после самого жаркого и длинного лета. :greedy:

Как вариант не после смерти драконов стало холоднее, а из-за похолодания вымерли драконы. :smirk:
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Как вариант не после смерти драконов стало холоднее, а из-за похолодания вымерли драконы.
...как вариант: пожилые люди нашли еще один повод поворчать на молодежь, и на пальцах объяснить им, что раньше было гораздо лучше...:not guilty:
 

YaVeronika

Знаменосец
...как вариант: пожилые люди нашли еще один повод поворчать на молодежь, и на пальцах объяснить им, что раньше было гораздо лучше...:not guilty:
В фэнтэзийном мире, где ходят Иные, а от пробуждения огнедыщащих ящериц действительно заработала магия огня и пиромантов уже не так грешу на "старость не радость".
Магическое похолодание объяснило бы почему яйца не вылупляются и отчего у драконов рождаются чахлые уродцы. ;)
 

First of Her Name

Наемник
...тссс...
...тайна сия велика есть...
Самое паршивое, что Мартин прекрасно знает, что об эту тайну фанаты зубы давно точат. Но так и не пообещал ее раскрыть. У меня была единственная полушутливая гипотеза на этот счет, но с выходом Принца почти лопнула и она...:cry:
Ваша гипотеза сделала мой день) Ну а если серьезно: это определение пола мне никакого покоя не дает. Если драконы меняют пол, то вряд ли висюльки у них между задних лап куда то деваются (тоже самое и со всеми наружными половыми признаками)=>их и не должно быть вообще, этих висюлек и всего прочего. Как вывод: пол-то все равно определяли и похоже без особых сложностей. Вопрос в том, КАК?! Эх, Дедушко, совсем ты меня сна лишаешь...
 

BFGIOk

Удалившийся
Вполне могли позвать. А Тарги вполне могли не поехать - чай, Сновидица еще вполне себе жила и здравствовала
возможно. но в существовании наместников с драконами пока не уверен.

Неужели за полтора века никаких прецедентов не было?
так понимаю, неоседланные драконы содержались на ДК, либо на вулкане под охраной либо в стойле замка ДК. Вхагар больно здоровая для перевозки и вообще с ней мутная история, вот и стала исключением.
А может прецеденты были, и власти прецеденторов тово:killed:. а власти, они же скрывают:) да так хорошо что даже последний король не в курсе кто лез на дракона при его батюшке:envy:

Кажется, надобно помочь Дедушке...;)
:doh:

и папа-король был только рад.
а если бы король сказал Корлису: хочу оседлать Вхагар! Корлис мог бы отказать? не выбили б Эймонду глаз мы бы хоть посмотрели, потребуют Веларионы компенсаций или нет, а так как всегда :devil:

Более того, кладки Сиракс доказывают, что размножением драконов не занимались в принципе - как получится, так и получится.
а возможный полет Деймона-Лейны в Валирию не мог быть связан как-то с ускоренными кладками Сиракс и родами Рейниры?:creative: Вообще если дядя Тириона уплыл в Валирию должен быть же кто-то кто улетел? кто у нас самый отмороженный?
в целом согласен, я уже писал что похоже яиц было больше чем всадников для них, вот и не заморачивались.

нерациональные какие-то Таргариены...:p
хитромудрый план Таргариенов неочевиден от неполноты информации:stop: История нашего народа знает немало светлых страниц. Темных было тоже много. И все с белыми пятнами. От белых пятен истории нужно избавляться, но нельзя мазать всё черной краской!:not guilty:
 

YaVeronika

Знаменосец
так понимаю, неоседланные драконы содержались на ДК, либо на вулкане под охраной либо в стойле замка ДК. Вхагар больно здоровая для перевозки и вообще с ней мутная история, вот и стала исключением.
А может прецеденты были, и власти прецеденторов тово:killed:. а власти, они же скрывают:) да так хорошо что даже последний король не в курсе кто лез на дракона при его батюшке:envy:

а если бы король сказал Корлису: хочу оседлать Вхагар! Корлис мог бы отказать? не выбили б Эймонду глаз мы бы хоть посмотрели, потребуют Веларионы компенсаций или нет, а так как всегда :devil:
Насчет раздачи драконов еще вспоминается.

Как и Бейла, владела драконьим яйцом, однако из ее яйца вылупился слабый больной детеныш, который вскоре умер. Перед гражданской войной ей подарили одно из яиц, недавно отложенных Сиракс, и девочка спала с ним каждую ночь, в надежде, что из него когда-нибудь проклюнется дракон.

Отчего такая трагедия? Я понимаю последнее яйцо в мире, можно и помолится. Но по факту на ДК водились маленькие дракончики, Эйемонду было же предложено поискать своего. Почему Рейне во второй раз дали опять яйцо, а не проводили на инкубатор поискать малыша?

 

BFGIOk

Удалившийся
Почему Рейне во второй раз дали опять яйцо, а не проводили на инкубатор поискать малыша?
может это считалось сравнительно опасно, малаши бывает кусаются и Каннибал там летает.

но вообще вот интересный вопрос. был объявлен тотальный кастинг: идете кто хочет седлайте кого сможете! Как это получилось что никто не запечатлел дракона, ещё не созревшего для полетов?
 

YaVeronika

Знаменосец
может это считалось сравнительно опасно, малаши бывает кусаются и Каннибал там летает.

но вообще вот интересный вопрос. был объявлен тотальный кастинг: идете кто хочет седлайте кого сможете! Как это получилось что никто не запечатлел дракона, ещё не созревшего для полетов?
Ну Каннибал там вроде 50 лет уже летает. Десятилетнему Эйемонду все же предлагали посмотреть дракончика (отчего ему не положили яйца в колыбель? Что это дефицит яйц?), Рейне дали только яйцо. И то не сразу после смерти ее дракончика, а через 10(?) лет.
 

BFGIOk

Удалившийся
отчего ему не положили яйца в колыбель?
а ему точно не положили? в тексте как будто "оставался без дракона" и все. ну и король рассуждал в духе "Под Драконьей Горой можно было найти множество драконьих яиц, а также несколько маленьких дракончиков. Принц Эймонд мог выбрать, «если парень достаточно смел»." т.е. дракончики таки считались ощутимо опасными. А у девочки уже одно яйцо раскрылось, почему не начать со второй такой же попытки?
 

YaVeronika

Знаменосец
а ему точно не положили? в тексте как будто "оставался без дракона" и все. ну и король рассуждал в духе "Под Драконьей Горой можно было найти множество драконьих яиц, а также несколько маленьких дракончиков. Принц Эймонд мог выбрать, «если парень достаточно смел»." т.е. дракончики таки считались ощутимо опасными. А у девочки уже одно яйцо раскрылось, почему не начать со второй такой же попытки?
Кабы у Эйемонда яйцо не проклюнулось это обязательно бы отметили. Визериса младшего упоминали, также ждали, что у Стронгов не вылупятся драконы, но обошлось.
Если бы Рейне это яйцо дали сразу после смерти предыдущего, то я бы согласилась, что лучше подождать. Но через 10(?) лет когда дракон ее сестры уже почти ростом с коня. :thumbsdown: Тем более же написано, что девочка на яйцо свое прям молилась лишь бы вылупилось. Т.е. вроде желание получить дракона очень сильное. Отчего никто не предложил сходить под прикрытием более крупного дракона на случай атаки Каннибала неясно.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Лично я полагаю, что между драконами и Таргариенами существует связь наподобие той, что есть у Старков и лютоволков. Иными словами, варговство. Только менее ярко выраженное, чем на Севере. Связь устанавливается ещё в младенчестве и, в редких случаях, во время экстримальных ситуаций.
В пользу этой теории говорит также то, что как минимум один Таргариен ( Дейрон Пьяница) владел зеленовидением.
 

Dargl

Знаменосец
Он боялся драконов, потому что видел, как змей его дяди пожрал свою собственную мать.
Наверно всё же "его собственную мать"? - В смысле Рейниру, а не мать дракона.:) 
Что до Безликих, ну они могли чуть подтолкнуть процесс, в т.ч. по заказу третьих сил, но организовать Рок.. вы серьёзно, ребята? Рок это не взрыв, это 300+ лет процессса, секунда которого жжет больше энергии чем хозяева Валирии контролировали в лучшие годы.
Цепная реакция - дестабилизируем маговзрывом супервулкан, и дальше он уже всё сам.
А когда начали план разрабатывать, то Таргов конечно предупредили в благодарность/уплату за что-то, а то типа провидицы какие-то видите ли - детская отмазка.:happy:
 

Vidar

Казненный мультовод
Что касается идей про Ассамблею и Ритуал, ну может быть но не очень понятно почему не позвали Таргариенов, хотя бы одного представителя
Может звали и они просто не приехали

даны только божественным Таргам. Но не верю
Ну тут мне кажется вы не правы ,если ибо так теряется вес смысл магий крови и огня
Мне кажется именно начальники (первые Драгонрейдеры) из 40 семей сделали открытие в магий крови и огня и прицепили свой гены (кровь) и драконов в одно единую некую суть..и пошло поехало ,для левых людей это тема закрыта навсегда ,что бы сделать по другому ,значит надо повторить те старые магические трюки первых Драгонрейдеров 
На счет зеленовидения ,заметим ,что мартин обращает внимания на моменты силы крови,то есть естественно скиллы зеленовидения и варгования бывают на севере ибо этим делом занимались предки Северян
Магия крови и огня это к Таргариенам или же жителям Эссоса в целом и так далее
Но это не отменяет факт того,что например если взять северного варга и отправить его в Асшай и обучить его он будет владеть обоими силами
 

Vidar

Казненный мультовод
Но мы не знаем или это было зеленовиденье или другой способ предвиденья
Ну зеленовиденье это образ магий ,суть которого видения будущего..то есть это термин такой ,Рглорианцы видят в огне но суть то одна ,так что как не важно как назовем ..это способность видеть будущее и как мы видим она присуща и Таргам
 
Сверху