Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[assec]

Есть в последней серии несколько фраз, которые произносит сновидец Жоейен Рид

Жойен с Мирой, тоже, довольно мутные персонажи. Их задача - доставить Брашку- барашку к Кроворону, для чего и сыплются всевозможные страшилки.
У меня, иногда, закрадывается мысль, что Жойен и есть пресловутый Хоуленд Рид, который преследует только ему и Кроворону известные цели. 

Думаю навряд ли.Скорее Джоейн ошибся,ибо у НД есть драконово стекло.Значит они могут выстоять.

Там "выстаивать" уже некому.

 

[Falco Rusticolus]

Вопрос. Ни жителям Железных Островов, ни Драконьему Камню, ни Эссосу и Соториосу (ну и Ультосу, правда о последних двух никто совсем ничего не знает) совсем не грозят никакие Иные. Ну убьют они всех в Вестеросе, а дальше что? По воде они не ходят, иначе Стена была бы изначально бесполезна (ведь построена была именно против них). Мартин этот момент упоминал?

На самом деле, Стена - это бывший понтонный мост из огромных кубиков льда. В древние времена Ходоки в Эссос по нему ходили через Узкое море. Потом его, по приказу Великого Иного (ака Брандон Старк), из моря достали и на суше сложили, перекрыв весь Вестерос, т.к. достали их к тому времени все. При необходимости Иные могут обратную операцию проделать, чтобы опять в Эссос наведываться.

 

[Frau Lolka]

А Иные, хотят попасть за Стену? Из чего видно это намерение?

Ну оне ведь проредили население Вестероса восемь тысяч лет назад... Вот их Стеной и отгородили, чтобы не шастали.
А хотят они попасть или не хотят - оно без разницы.

 

[assec]

Ну оне ведь проредили население Вестероса восемь тысяч лет назад... Вот их Стеной и отгородили, чтобы не шастали.
А хотят они попасть или не хотят - оно без разницы.

Сперва первые люди прорядили население Вестероса, из-за чего пришлось даже перешеек разрушать магией. Потом поделили Вестерос, Дети Леса ушли в резервацию, за Стену. Но людишки всё лезут и лезут на Север...

 

[Frau Lolka]

Но людишки всё лезут и лезут на Север...

Так сейчас наоборот же - людишки из-за Стены все лезут и лезут в Вестерос...

 

[Анонимус-сан]

Сперва первые люди прорядили население Вестероса, из-за чего пришлось даже перешеек разрушать магией. Потом поделили Вестерос, Дети Леса ушли в резервацию, за Стену. Но людишки всё лезут и лезут на Север...

А зря! Лучше бы помогли Джалабхару отвоевать Долину Цветов.

Так сейчас наоборот же - людишки из-за Стены все лезут и лезут в Вестерос...

Обратный процесс. Людишки лезут на земли ДЛ => Иные массово выпиливают людишек => Людишки массово валят на юг => Иные лезут на земли людишек => Людишки массово выпиливают Иных => Иные массово валят на север => Людишки лезут на земли ДЛ. Замкнутый круг.

 

[Havelock]

У меня, иногда, закрадывается мысль, что Жойен и есть пресловутый Хоуленд Рид, который преследует только ему и Кроворону известные цели.

Не, ну это уже перебор, имхо! Он и сестра выглядят на свои года вполне. Да и намёки на то, что Жойена принесли в жертву с Хоулендом как-то совсем не вяжутся. Хоуленд ещё себя покажет!

 

[Анонимус-сан]

У меня, иногда, закрадывается мысль, что Жойен и есть пресловутый Хоуленд Рид, который преследует только ему и Кроворону известные цели.

Скорее уж Риды - это ценное мясцо для экспериментов Бладрейвена. Меня не покидает чувство, что и Бран ему нужен исключительно как материал. Возможно, Кроворон соскучился по тем дням, когда был молод и управлял целой страной. Вот принесёт он хитрым способом двух детишек с паранормальными способностями самому себе, в чардреве откроется новая ачивка и вернёт ему былую молодость и удаль.

 

[Румпельштильцхен]

у нас нет полной карты мира. Кто сказал, что Эссос, Вестерос и Соторис с Ультосом - все это отдельные материки?

Мне кажется Эссос и Вестерос связаны. Недаром Куэйта говорит:

Чтобы попасть на север, ты должна отправиться на юг, чтобы попасть на запад – нужно пойти на восток. Чтобы продвинуться вперёд, ты должна вернуться назад, чтобы обрести свет – нужно пройти через тень.

Т.е. чтобы попасть на Запад Вестерос, Дени должна пройти через весь Восток Эссоса,а значит идти не вперед, а назад.

 

[Lianosa]

Однако Стена с обеих сторон окружена водой - морями. И через них проникают только одичалые и упыри, но не Иные.

В донесениях, которые получает Джон от флотилии, отправившейся к Суровому Дому, говорится, что упыри везде - и в лесу, и в море. Там не говорится о Белых Ходоках, но это не значит, что они не могут передвигаться по воде. Но возможно, что именно вода и защищает от Иных, иначе Стена была бы бесполезна. Но если и Стена окружена магией, то непонятно, чего тогда вообще бояться? Если только Рога Джорамуна?

 

[Fool's Gold]

По-моему, главную опасность те же последователи Рглора видят не в самих Иных, а в той мрачной силе, предвестниками или слугами которой они являются.
Т.е. война между Льдом и Огнём идёт на более глобальном уровне и Иные - лишь солдаты в ней.
А Вестерос, получается, должен стать полем первого сражения.

 

[Lianosa]

По-моему, главную опасность те же последователи Рглора видят не в самих Иных, а в той мрачной силе, предвестниками или слугами которой они являются.
Т.е. война между Льдом и Огнём идёт на более глобальном уровне и Иные - лишь солдаты в ней.
А Вестерос, получается, должен стать полем первого сражения.

Уже не первого, раз была построена Стена

Вчиталась в сообщение и подумала о том, что возможно фишка не в сражении Льда и Пламени, а в их единении раз они поют Песнь! Может быть олицетворению Холода (Иным) и Огня (Драконам) нужно встретиться для выполнения какой-либо суперпупер миссии??? Уничтожение снарков и грамкинов))))) (Прошу списать данный бред на 02:35 по мск)

 

[assec]

Вчиталась в сообщение и подумала о том, что возможно фишка не в сражении Льда и Пламени, а в их единении раз они поют Песнь!

При соединении Льда и Пламени получается Вода. А Вода - это основа биологической жизни. В этом и есть смысл "Песни Льда и Пламени".

 

[Ырм]

Перечитываю сейчас цикл про Дунка и Эгга. И возникли вопросы:
1. упоминаются серебрянные олени в качестве денежной единицы. Разве олени имели хождение не при Баратеонах? Иначе - почему они олени? Непонятно
2. несколько раз упоминается, что Осгреи были когда-то Хранителями Севера. Как такое могло быть, если они подданные Тиррелов? Или это ошибка перевода?

 

[Amos]

1)Думаю что современные монеты были введены Эйгоном, Орис Баратеон был первым Десницей, по этому золото в честь дома первого короля, серебро в честь дома первого десницы имхо логично.

2)Ошибка, там Маршаллы Северной Марки должны быть.

 

[Ашка-Вайти]

1. упоминаются серебрянные олени в качестве денежной единицы. Разве олени имели хождение не при Баратеонах? Иначе - почему они олени? Непонятно

Да имели, ведь по слухам Орис Баратеон (основатель рода) был сводным братом Эйгона Завоевателя. Так что ничего удивительного, что в ходу после золотых драконов были серебряные олени.

 

[Ырм]

Спасибо!

 

[ExstasG]

Господа и дамы, вопрос.
Заинтересовала судьба Роржа и Кусаки.
В энциклопедии на сайте нашел следующую информацию -
"... Сам Рорж сумел временно оторваться от преследования, и вышел к гостинице у перекрестка, но встретил там Бриенну Тарт. В поединке с ней он был убит"

"... Когда Кусака увидел, как Бриенна Тарт убила Роржа, он набросился на неё и успел серьезно покалечить, прежде чем его самого убил Джендри"

От прочитанного пришел в некоторое недоумение, потому как в упор не помнил, чтобы подобное происходило. Отыскал "Пир стервятников", последнюю главу о Бри и... Всё так как я помнил ранее - Бриенну оглушил Джендри, никакого боя с Роржем небыло и в помине...

Ну, вот, собственно и вопрос - Что-то не так с моей книгой или с энциклопедией?

Заранее огромное спасибо за ответы.

 

[Frau Lolka]

Ну, вот, собственно и вопрос - Что-то не так с моей книгой или с энциклопедией?

Первое издание было неправильным, сделанным скорее всего по черновикам.

Русский перевод вышел с опозданием чуть более года и был сделан, по всей видимости, по черновикам, поскольку последняя глава Бриенны существенно отличалась от оригинала, не говоря уже о деталях по всему тексту. Кроме того, АСТ издало книгу без обновленного приложения, продублировав приложение и карты из первого тома. Эти недоработки, исключая доперевод включенных небольших правок в целом по тексту, были учтены только через два года в конце зимы 2009 года, когда книга вышла в серии "Золотая Серия Фэнтези" (и в последующих допечатанных тиражах: ищите книги, выпущенные в 2008 году и после).

 

[ExstasG]

Спасибо. Это надо же. Кошмар.