• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

Sarantan

Мастер-над-оружием
Неужели за столько веков у Болтонов не образовалось боковых ветвей? Не верю. Кто то, кроме Рамси и Русе должен быть
За много веков соперничества Старки Болтонам, похоже все боковые ветки обломали. Было ещё несколько восстаний, неудачных для Болтонов. Да и зловещие они слишком, чтобы с ними очень желали породниться. Не удивлюсь, если впоследствии всплывёт информация, что они там друг с друга кожу сдирают, чтобы не было претендентов на престол Дредфорта.
 

Хелейна

Мастер-над-оружием
Неужели за столько веков у Болтонов не образовалось боковых ветвей? Не верю. Кто то, кроме Рамси и Русе должен быть
А у кого из северных лордов на данный момент есть боковые ветви? Да, Карстарки отпочковались от Старков (как и Грейстарки), но это было давно. А в целом, таких ответвлений, как на юге, на Севере вообще не наблюдается. У Ланнистеров есть Ланнистеры из Ланниспорта, плюс куча производных типо Ланни и Ланнетов. У Арренов есть какие-то дальние родственники в Чаячьем городе.
У северных же лордов семейства какие-то компактные. У меня есть две версии:
  1. Лишних братьев, которые могут образовать эти самые ветви отсылают в НД. Есть пример и Старков, и Мормонтов, и даже долинных Ройсов (врядли Уэймар мечтал в Дозоре служить).
  2. Если все же не отсылают (как Эддард Брану обещал), тогда, вероятно, побочных родственников аккуратно подбирают обратно в семью. Допустим, у брата/кузена лорда (носящего ту же фамилию) родилась дочь - значит выдадим ее замуж за сына того же лорда, т.е. ее двоюродного/троюродного брата. А если сын - то подождем его потомство и потом переженим. Например, Рикард был женат на какой-то своей родственнице (очевидно, дальняя кузина или что-то вроде того).
 

assec

Знаменосец
assec Можно подробнее осветить как Болтоны превратились в Редфортов?
Была такая теория. Где сейчас искать не помню. Там отмечалась связь между домами - Домерик у Редфордов воспитывался и созвучие Дредфорт и Редфорт.
 

assec

Знаменосец
А чего только Редфорты?:sneaky:
Я же написал - была такая теория, кто-то из леди местных озаучивал. Довольно толково. Если интересно, ищите в теориях или болтонских тусовках. А просто так брякнуть для галочки - смешно право. Как конкурс - наш пострел везде поспел.
 
Как я понимаю, при Эйрисе лорд Уолтер Уэнт из Харренхолла был одним из могущественнейших и богатейших во всем Вестеросе и по мощи почти не уступал великим домам. К тому же у него 4 сына. Что же случилось с Уэнтами, что они к началу саги превратились в бедный и слабый дом, а потом и вымерли?
 

Хелейна

Мастер-над-оружием
Как я понимаю, при Эйрисе лорд Уолтер Уэнт из Харренхолла был одним из могущественнейших и богатейших во всем Вестеросе и по мощи почти не уступал великим домам. К тому же у него 4 сына. Что же случилось с Уэнтами, что они к началу саги превратились в бедный и слабый дом, а потом и вымерли?
При Эйрисе Уэнты были знаменосцами Талли, хоть и владели величайшим замком Вестероса. При всем при этом они не сказать, чтобы были богатейшими. Да, призы на Харренхольском турнире были заявлены очень богатые, однако все сомневались, что у лорда Уэнта имелись такие деньги. Ходили слухи о таинственном спонсоре турнира, пожелавшем остаться неизвестным. Да и могущественными Уэнтов тоже врядли можно назвать. Они были лишь слугами на службе у Лотстонов. А Харренхолл получили только при Мейкаре за помощь в подавление какой-то смуты со стороны своих господ. Тем не менее, они были основными из знаменосцев Талли.
А случилось с ними то же, что и с многими другими домами. Восстание Роберта Баратеона. Они поддержали Таргариенов. Четверо сыновей лорда Уолтера, скорее всего. во время Восстания и погибли. Оставив замок на то ли мать, то ли тетушку Шеллу. Очевидно, после завершения восстания на род Уэнтов какие-то санкции наложили (Дарри вот, возможно, даже лордства лишили). Да и война их земли должна была ощутимо задеть.
Плюс проклятие Харренхолла, видимо, существует. Ни один дом толком не смог задержаться в этом замке. Уэнты не исключение.
 
При Эйрисе Уэнты были знаменосцами Талли, хоть и владели величайшим замком Вестероса. При всем при этом они не сказать, чтобы были богатейшими. Да, призы на Харренхольском турнире были заявлены очень богатые, однако все сомневались, что у лорда Уэнта имелись такие деньги. Ходили слухи о таинственном спонсоре турнира, пожелавшем остаться неизвестным. Да и могущественными Уэнтов тоже врядли можно назвать. Они были лишь слугами на службе у Лотстонов. А Харренхолл получили только при Мейкаре за помощь в подавление какой-то смуты со стороны своих господ. Тем не менее, они были основными из знаменосцев Талли.
А случилось с ними то же, что и с многими другими домами. Восстание Роберта Баратеона. Они поддержали Таргариенов. Четверо сыновей лорда Уолтера, скорее всего. во время Восстания и погибли. Оставив замок на то ли мать, то ли тетушку Шеллу. Очевидно, после завершения восстания на род Уэнтов какие-то санкции наложили (Дарри вот, возможно, даже лордства лишили). Да и война их земли должна была ощутимо задеть.
Плюс проклятие Харренхолла, видимо, существует. Ни один дом толком не смог задержаться в этом замке. Уэнты не исключение.

Да, кстати, а почему Лотстоны пользовались такой дурной славой? Они что, вроде Болтонов были, только в речных землях?
 
Была такая теория. Где сейчас искать не помню. Там отмечалась связь между домами - Домерик у Редфордов воспитывался и созвучие Дредфорт и Редфорт.

Нед и Роб тоже воспитывались у Джона Аррена. Они же не стали от этого Арренами, а он не стал Баратеоном
 

Karhold

Знаменосец
Да, кстати, а почему Лотстоны пользовались такой дурной славой?
Информации мало. Скорее всего, Лотстоны "баловались" чёрной магией:
Их род сгинул, погрязнув в безумной смуте, когда в дни правления Мейкара I леди Данелла Лотстон ударилась в черную магию.
Ещё:
Джейме вспомнились сказки, которые он слышал ребенком в Бобровом Утесе, о безумной леди Лотстон, которая принимала ванны из человеческой крови и устраивала людоедские пиры здесь, в этих самых стенах.
Данелла - графиня Батори в декорациях Вестероса.
Герб у Лотстонов тоже символичный - чёрный нетопырь:
Последнего из Лотстонов убил дед моего деда. С тех пор никто не смеет появляться прилюдно с нетопырем, черным, как дела его хозяев.
 

Хелейна

Мастер-над-оружием
Да, кстати, а почему Лотстоны пользовались такой дурной славой? Они что, вроде Болтонов были, только в речных землях?
Здесь в wiki говорится о какой-то смуте, либо начатой Лотстонами, либо проходившей с их участием. Мейкар смуту подавил, после чего передал Харренхолл Уэнтам.
Я что-то теперь задумалась, что такого могли чернокнижники замутить против Таргариенов.
Блэкфайров они, судя по всему, не поддерживали, т.к. Данелла в "Таинственном рыцаре" прибыла к Белостенному на стороне красного дракона.
Что же в итоге они такое затеяли?
 
Сверху