Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Эдгар Баратеон]

Здесь в wiki говорится о какой-то смуте, либо начатой Лотстонами, либо проходившей с их участием. Мейкар смуту подавил, после чего передал Харренхолл Уэнтам.
Я что-то теперь задумалась, что такого могли чернокнижники замутить против Таргариенов.
Блэкфайров они, судя по всему, не поддерживали, т.к. Данелла в "Таинственном рыцаре" прибыла к Белостенному на стороне красного дракона.
Что же в итоге они такое затеяли?

Может быть, они хотели стать верховными лордами Трезубца и свергнуть власть Талли? Те не очень-то крепко её держали, те же Фреи вели себя как хотели и в открытую плевали на сюзерена. Вероятно, и Лотстоны попытались их низложить.

 

[Хелейна]

Может быть, они хотели стать верховными лордами Трезубца и свергнуть власть Талли? Те не очень-то крепко её держали, те же Фреи вели себя как хотели и в открытую плевали на сюзерена. Вероятно, и Лотстоны попытались их низложить.

При Мейкаре Фреи, вроде не наглели. Тем более, что их могли обвинить в соучастии в восстании Блэкфайра после событий в Белостенном. Они, скорее всего, сидели и не высовывались против Талли до самого Восстания Баратеона.
А Лотстоны, в принципе, могли и возгордиться. Хотя при наличии репутации черных магов, ожидается что-то поинтереснее банального желания возвыситься.
А вообще, какая магия в саге считается черной? Вот есть магия древовидцев, она вроде как природная. Есть магия огня у рглорианцев, хотя в большинстве своём (судя по глава Мелисандры) она состоит из фокусов с пламенем. Ройнарская магия упоминалась, воздушная и т.д. А черная-то чья?

 

[Эдгар Баратеон]

При Мейкаре Фреи, вроде не наглели. Тем более, что их могли обвинить в соучастии в восстании Блэкфайра после событий в Белостенном. Они, скорее всего, сидели и не высовывались против Талли до самого Восстания Баратеона.

Про Фреев я так, к слову сказал. Это о том, что власть Талли в Речных Землях всегда оспаривалась другими домами.

А вообще, какая магия в саге считается черной? Вот есть магия древовидцев, она вроде как природная. Есть магия огня у рглорианцев, хотя в большинстве своём (судя по глава Мелисандры) она состоит из фокусов с пламенем. Ройнарская магия упоминалась, воздушная и т.д. А черная-то чья?

Видимо чёрная - всякая тёмная магия с использрванием кровавых ритуалов (как у Мирри Маз Дуур), каннибализма (чем промышляли и Лотстоны) и т. д.

 

[Хелейна]

власть Талли в Речных Землях всегда оспаривалась другими домами

Талли - по сути выскочки, такие же, как и Тиреллы. Не были королями никогда, просто вовремя к Таргам прихерились. А потом сами же против них и восстали.

 

[Анонимус-сан]

А черная-то чья?

Магия Мелисандры и Мирри Маз Дуур с тенями, магия Бессмертных, магия Иных, скорее всего.

 

[Гай Гисборн]

Почему Бейлор Благословенный считается худшим королем в истории Семи Королевств? Он же не тиран вроде Мейгора или Эйриса или Эйгона IV

 

[assec]

Он же не тиран вроде Мейгора или Эйриса или Эйгона IV

Простота - хуже воровства и Благими намерениями выстлана дорога в Ад.

 

[Гай Гисборн]

Простота - хуже воровства и Благими намерениями выстлана дорога в Ад.

А что конкретно натворил Бейлор, кроме того что постился и молился все своё время?

 

[assec]

А что конкретно натворил Бейлор, кроме того что постился и молился все своё время?

Сестер в Башню заключил, дабы их никто не осквернил. Любое "доброе намерение" можно довести до идиотизма. Бейлор доводил ещё дальше - до маразма.

 

[LaL]

Почему Бейлор Благословенный считается худшим королем в истории Семи Королевств? Он же не тиран вроде Мейгора или Эйриса или Эйгона IV

А где так считают? На Форуме или в ПЛИО?
В тексте ПЛИО, только зубоскал и атеист безбожник Тирион мог не лицеприятно отозваться о короле,

— Бейелор сам уморил себя своими вечными постами. Его дядя верно служил ему как десница, а до него — Молодому Дракону. Царствовал Визерис всего лишь год, но правил он все пятнадцать, пока Дейерон воевал, а Бейелор молился. А если он и в самом деле умертвил племянника, можно ли его упрекать? Кому-то нужно было избавить страну от безумств Бейелора.

все остальные считали его Святым. Вот мнение Сансы.

Сансу эти слова поразили.

— Но Бейелор Благословенный был великим королем. Он прошел босой по Костяному Пути, чтобы заключить мир с Дорном, и спас Рыцаря-Дракона из змеиной ямы. Змеи не стали его жалить, так чист он был и свят.

И это общественное мнение Вестероса.

 

[Гай Гисборн]

А где так считают? На Форуме или в ПЛИО?
В тексте ПЛИО, только зубоскал и атеист безбожник Тирион мог не лицеприятно отозваться о короле,


все остальные считали его Святым. Вот мнение Сансы.

И это общественное мнение Вестероса.

Тайвин Ланнистер тоже считал Бейлора дураком. Его любили только воробьи

 

[Хелейна]

Гай Гисборн Бейлор принимал крайне непопулярные решения. Он назначал верховным септоном непонятных личностей. В частности тупого каменьщика и восьмилетнего мальчика. Не спал с собственной женой, тем самым лишив страну законного наследника. В целом, бейлор был таким марионеточным королем в руках дяди Визериса. Скорее всего, поэтому о нем Тирион и Тайвин так высказываются. У них ум политический, а у Бейлора если ум и был, то он скорее был религиозно-фанатичным. Основной массе малограмотного населения средневековой страны такой король должен быть по вкусу.

 

[LaL]

Тайвин Ланнистер тоже считал Бейлора дураком. Его любили только воробьи

Не напомните цитаткой? И чтоб там было слово "дурак"... Тирион Бейлора считал только безумцем.
А вообще на Форуме есть тема про Бейлора. Она не очень большая, но посты там есть весьма содержательные.

 

[assec]

И это общественное мнение Вестероса.

Общественное мнение

В конце концов, люди задались вопросом: не могла ли смерть,
прошедшая рядом с королем в Дорне, каким-то образом повли-
ять на его разум? Поскольку с годами указания Бейлора стано-
вились все более фанатичными и сумасбродными. Хотя в народе
любили его милость, ибо он то и дело опустошал казну ради бла-
готворительности (как в тот год, когда ежедневно жаловал по
буханке хлеба каждому мужчине и каждой женщине города), но
лорды королевства начали беспокоиться. Король не просто рас-
торг свой брак с Дейной, он сделал невозможной для себя любую
новую женитьбу после того, как сам принял обеты септона —
при содействии и поощрении верховного септона, чье влияние
в стране все более и более усиливалось. Новые указы Бейлора
все чаще касались духовности вместо реальных забот — вклю-
чая его настойчивые требования к Цитадели использовать для
доставки писем голубей, а не воронов (эта неудача подробно рас-
смотрена в работе Валгрейва «Черные крылья, скорые вести»);
или попытка короля предоставить освобождение от налогов тем,
кто сохраняет добродетель своих дочерей, разумно используя
пояса целомудрия.
Еще одной прискорбной стороной слепой религи-
озности короля Бейлора оказалось его стремление
к сожжению книг. Хотя иные книги не содержат ничего
из того, что следует помнить, а кое-какие могут хранить
опасные сведения, истребление знаний — дело весьма
тягостное. То, что Бейлор сжег «Свидетельства Грибка»,
не стало большой неожиданностью, поскольку книга была
полна скандальных и непристойных подробностей. Но
«Неестественная история» септона Барта, несмотря на
ошибочность некоторых предположений автора, была
детищем одного из светлейших умов Семи Королевств.
Исследования Барта и его предполагаемые опыты с выс-
шими искусствами стали достаточной причиной, чтобы
вызвать гнев Бейлора. Были уничтожены все труды зна-
менитого автора, хотя «Неестественная история» не
содержала ничего спорного или безнравственного. Чистая
случайность, что некоторые отрывки все же уцелели, так
что знания не были утрачены полностью.
К концу своего правления Бейлор все больше и больше вре-
мени уделял посту и молитвам, прося таким образом прощения
у Семерых за все грехи и преступления, которые, как считал
король, он и его подданные совершают каждый день. Когда умер
верховный септон, Бейлор сообщил Праведным, будто бы сами
боги открыли ему личность нового Гласа Семерых. Праведные
немедленно избрали человека, указанного его милостью — про-
столюдина, звавшегося Пейтом. Это был бесхитростный чело-
век и одаренный каменщик, однако неграмотный и бывший не
в состоянии запомнить даже простейшую молитву. Возможно,
стоит считать благословением, что столь тупоумный верховный
септон прожил всего лишь год, пока его не забрала лихорадка.
А может быть, и нет. Ибо король к тому времени уверо-
вал, что боги даровали восьмилетнему мальчику (уличному
оборванцу, как утверждали позже, хотя более вероятно — сыну
торговца тканями) способность творить чудеса. Его милость
твердил, будто сам видел, как мальчик толковал с голубями, и те
отвечали ему человеческими голосами — голосами Семерых,
согласно Бейлору. Король объявил, что этот мальчик должен
стать следующим верховным септоном, и Праведные вновь усту-
пили желанию монарха. Так был избран самый юный верховный
септон из всех, когда-либо носивших хрустальную корону.

 

[LaL]

assec , я МИР хорошо читала, и могу сказать "Святой он и есть святой". Мозги не как у обыкновенных людей... а хорошо с приветом.

 

[assec]

assec , я МИР хорошо читала, и могу сказать "Святой он и есть святой". Мозги не как у обыкновенных людей... а хорошо с приветом.

Не думаю, что его сестры, считали Бейлора "святым"...даже та, что септой потом стала.Для них он хуже Мейгора.

 

[Marynys]

даже та, что септой потом стала

When older she was heavily influenced by her brother Baelor, the Blessed, and became very pious. Unlike her sisters, she never chafed at her confinement in the Maidenvault, and in later life she joined the Faith and became a septa.

"В отличие от сестер, ее никогда не возмущало заточение...".

 

[Karhold]

Мозги не как у обыкновенных людей

Однако, Бейлор явно питал характерную для Таргариенов страсть к возрождению драконов:

Станнис бросил на нее мрачный взгляд.
– Девять магов пересекли море, чтобы вывести драконов из хранившихся у Эйегона Третьего яиц. Бейелор Благословенный молился над своими полгода. Эйегон Четвертый строил драконов из дерева и железа. Эйерион Огненный выпил дикого огня, чтобы преобразиться в дракона. И что же? Маги потерпели неудачу, молитвы Бейелора остались без ответа, деревянные драконы сгорели, а принц Эйерион скончался в муках.

 

[LaL]

Однако, Бейлор явно питал характерную для Таргариенов страсть к возрождению драконов:

Ну в этом вопросе Бейлор был ортодоксальным Таргариеном .

 

[assec]

"В отличие от сестер, ее никогда не возмущало заточение...".

Она несомненно благодарила братца до конца дней своих.