Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Zel]

С Тайвином немного не то - его воспитывали при дворе и цель завязать отношения с ровесником-наследником

Если я не ошибаюсь, Нед хотел взять Брана для отношений с королевскими детьми. Но Робба (старшего) оставлял дома.

 

[miniDi]

Lady from Lannisport , Zel В принципе, не обязательно и с браком, хотя это был бы наиболее логичный вариант)
Стеффон мог просто направить на воспитание к более родовитому лорду, чем любому из своих знаменосцев. Отправка воспитанника - это тоже своеобразный союз. Всё может быть, но если это был какой-то шантаж.... то у меня просто даже нет идей на этот счёт, что могло быть основанием)

С одной стороны отдавать наследника - это рискованно, но, с другой, ведь войны между Долиной и ШЗ вроде как не планировалось. Поэтому возможный риск был меньше возможных плюшек. А в плюшках - крепкая дружба между Долиной и ШЗ.
Стеффон же вряд ли предполагал, что погибнет в кораблекрушении. Так бы он вполне мог рассчитывать провести второй этап - подготовку к грандлордству уже обученного наследника в Штормовом Пределе, упрочить связи со знаменосцами. Но, не получилось(

Проблема ещё в том, что у нас мало статистики. До завоевания такое было маловероятно, так как войн-междусобойчиков было явно больше. А после... пока такой крайне противоположный пример - это Арианна, которую не отпускал от себя Доран. Ну оно ведь и понятно, почему.)

 

[Lady from Lannisport]

miniDi Я со согласна со всеми вашими выводами, кроме одного момента: вы правв в том, что воспитанник - это союзник в дальнейшем, но почему старший сын, когда есть еше и Станнис? У Стеффона был выбор из трех сыновей. Если Ренли было около десяти, то в воспитанники годился и он.

 

[taelshaany]

miniDi Я со согласна со всеми вашими выводами, кроме одного момента: вы правв в том, что воспитанник - это союзник в дальнейшем, но почему старший сын, когда есть еше и Станнис? У Стеффона был выбор из трех сыновей. Если Ренли было около десяти, то в воспитанники годился и он.

Рикард, кстати, не только Неда в воспитанники отдал, но и Брандона, хотя тот был старший сын и наследник.
И не грандлорду, а знаменосцу.

 

[Lady from Lannisport]

Рикард, кстати, не только Неда в воспитанники отдал, но и Брандона, хотя тот был старший сын и наследник.
И не грандлорду, а знаменосцу.

Вот про Брандона я забыла вообще. Этот пример показывает, что нет никакого правила о наследнике. Спасибо

 

[miniDi]

Lady from Lannisport , у меня сложилось впечатление, что Ренли должен был родиться где-то перед отправкой родителей в Вольные города, поэтому он был бы слишком маленьким в любом случае)
А вот Станнис - да. Здесь нет ответа, почему отправили не его, а Роберта. Что-то личное, возможно.

 

[Naror]

В порядке бреда - Роберт был бастардом и Стеффон попросил Аррена, чтобы мальчик споткнулся в Долине и умер. Но старикану пацан полюбился. он взвесил все за и против и решил избавиться от Стеффона, устроив диверсию. К тому же получил лояльного себе грандлорда. Позже с Эйерисом поступил аналогично.

 

[taelshaany]

В порядке бреда - Роберт был бастардом и Стеффон попросил Аррена, чтобы мальчик споткнулся в Долине и умер. Но старикану пацан полюбился. он взвесил все за и против и решил избавиться от Стеффона, устроив диверсию. К тому же получил лояльного себе грандлорда. Позже с Эйерисом поступил аналогично.

Это вам в Дикие теории нужно.

 

[Хелейна]

А Роберта не могли отправить в Гнездо, чтобы служить оруженосцем? Он будущий грандлорд. Соответственно, может служить либо кому-то равному или высшему по рождению, либо выдающемуся рыцарю (типа Э. Дейна). Ко двору шумного Роберта не отправишь, ибо там его не оценит меланхоличный Рейгар, или неправильно отреагирует на какую-нибудь шутку обидчивый Эйрис. Тайвин - хороший кандидат, но он медленно и верно впадает в немилость у короля. Да и самому Тайвину не нужна эта "девичья мечта" под боком приготовленной для принца Серсеи. Талли не котируются, Старки далеко, Дорн - вообще, не вариант, как и Простор.
А для какого-нибудь прославленного рыцаря Роберт, наверное, не настолько выдающийся боец (в смысле, удали-то у него хватало, а вот изящества с боевым молотом, вряд-ли, стоит ожидать).
В итоге остаётся только Аррен. Он пожилой, спокойный. Может, сумел бы утихомирить Роберта.

 

[sverchok2]

Стеффон же вряд ли предполагал, что погибнет в кораблекрушении. Так бы он вполне мог рассчитывать провести второй этап - подготовку к грандлордству уже обученного наследника в Штормовом Пределе, упрочить связи со знаменосцами.

Мартин писал, что Нед часто приезжал домой из Долины во время своего "воспитанничества". То же самое вполне может относиться и к Роберту. То есть, скорее всего он не отсутствовал в ШЗ все эти годы постоянно.

 

[Хелейна]

Мартин писал, что Нед часто приезжал домой из Долины во время своего "воспитанничества". То же самое вполне может относиться и к Роберту. То есть, скорее всего он не отсутствовал в ШЗ все эти годы постоянно.

ЕМНИП, где-то говорилось, что старшие сыновья Стеффона видели его гибель со стен Штормового Предела. Т.е. Роберт наведывался домой или во время отцовской командировки дома жил.

 

[sverchok2]

ЕМНИП, где-то говорилось, что старшие сыновья Стеффона видели его гибель со стен Штормового Предела. Т.е. Роберт наведывался домой или во время отцовской командировки дома жил.

Но тогда Роберту уже 16 исполнилось, вроде . То есть официально он уже не был воспитанником и мог сам разъезжать, где угодно .

 

[Семишкурый]

Рикард, кстати, не только Неда в воспитанники отдал, но и Брандона, хотя тот был старший сын и наследник.
И не грандлорду, а знаменосцу

А какому знаменосцу?
Если своему собственному, то это как раз понятно, как бы отдал и как бы при себе на Севере оставил. Наследника нехорошо на сторону отдавать

 

[Lady from Lannisport]

А какому знаменосцу?

Рисвеллам, кмк. И тот отблагодарил воспитателя романом с его дочерью.

 

[Семишкурый]

Рисвеллам, кмк. И тот отблагодарил воспитателя романом с его дочерью.

Ну тогда вроде бы логично получается (знаменосец, а не роман=)
Неважный, стал быть, из лорда Рисвелла воспитатель, надо было Болтону отдать

 

[assec]

Рисвеллам, кмк. И тот отблагодарил воспитателя романом с его дочерью.

Хороший мальчик. Интересно, а Снежок от сего романа появился? Может, это наш Джони?

надо было Болтону отдать

У Русе дочерей не было.

 

[Lady from Lannisport]

assec Вряд ли Джон, по датам не сходится

 

[assec]

assec Вряд ли Джон, по датам не сходится

Почему "не сходится"? Джон выглядит старше Робба. На сколько не известно.

 

[Lady from Lannisport]

Почему "не сходится"? Джон выглядит старше Робба. На сколько не известно.

Лет на десять, не меньше Все зависит от угла зрения

 

[Хелейна]

Lady from Lannisport Вы, просто, не читали теорию сира assec на эту тему . Весьма интересная. Правда, не помню, в какой теме.