В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[леди Амби-Ходор]

Дело было так:

— Прошу вас передать мои наилучшие пожелания вашему отцу.
— Если вы передадите мои Роббу Старку.
— Непременно.

Наверное Болтон решил что в сложившихся обстоятельствах это довольно забавно. Не могу с ним не согласиться.

Ну и заодно решил замарать Джейме, якобы причастного к убийству Робба (мол, убиваю по его просьбе)

 

[леди Амби-Ходор]

не, это-то понятно. вопрос в том, нафиг это надо Болтону? он же уверен был наверняка, что Кет сына переживет всего на пару-тройку минут. кто же мог про Берика знать?
а просто потроллить, без никакой цели, кмк, на Руза не похоже

Кет не переживёт, а кое-кто из северян пережил.

 

[slip]

леди Амби-Ходор ↑, если мне не изменяет мой склероз, все пережившие участвовали в провожании и момента этого не видели ащще.

 

[katyona]

Не случайно Миранда сказала ей о Джоне, не случайно Санса слышала что Ройс не доволен что товары идут через Чаячий город а не через его порты, то есть порт который не контролирует Мизинец а что сподвигнет Сансу на побег это можно только предполагать.

Я вас отчасти понимаю. Я когда после Пира читала ТсД ,где Джон размышляет о том, как бы ему купить продовольствие в Долине, тоже навоображала, как Санса к нему убежит от приставучего Мизинца. Но вместо того, чтобы закупать продовольствие в Долине, Джон увлекся другой сестрой войной с другим бастардом и в результате получил кинжалы в ночи.
Что касается Сансы, то мне кажется, у нее вариантов немного. Сама она вряд ли сбежит, это не ее стиль, тем более явной оказии в виде кораблей из Ночного Дозора уже не предвидится.
Если рассматривать вариант в наибольшем приближении к сериалу, то тогда Санса должна серьезно измениться, взять себя в руки и вместо того, чтобы травить Зябла, отравить Мизинца, а себя, при поддержке лорда Ройса (который друг ее отца) объявить регентом при малолетнем кузене. Тогда она фактически получает в свое распоряжение Долину и ее войска, которые сможет впоследствии привести на Север к брату. В разборке за Винтерфелл, они скорее всего не успеют поучаствовать, но тем не менее определенную коалицию сколотят.
Но я мало верю в такой вариант, т.к. Санса все же слишком зависимый персонаж, а Мизинец ловко ею манипулирует, плюс непонятно как далеко он зашел в своем растлении, таким образом еще сильнее подавляя Сансу. Тогда я бы скорее ждала, что кто-то выкрадет Сансу у Мизинца - это может быть кто угодно (теорий у нас предостаточно), и тогда ее судьба вполне может забросить и в РЗ.
Ну или она будет оставаться куклой Мизинца, что тоже маловероятно, т.к. события в Долине надо разгонять.

На пример Гарри убьют на турнире и Мизинец захочет выдать Сансу за дикаря с лунных гор, который следующий в очереди на наследство в Долине.

Я не думаю, что Мизинец реально планирует выдавать Сансу замуж. Тем более у нее есть муж и помирать этот муж не собирается
Это просто красивая легенда, чтобы с одной стороны приручить Гарри, а с другой стороны дать Сансе какой-то пряник, причем в очень долгосрочной перспективе.
Если Гарри убьют, то Мизинец поменяет стиль игры в зависимости от того, кто следующий в очереди.

 

[Gerda I]

Я вас отчасти понимаю. Я когда после Пира читала ТсД ,где Джон размышляет о том, как бы ему купить продовольствие в Долине, тоже навоображала, как Санса к нему убежит от приставучего Мизинца. Но вместо того, чтобы закупать продовольствие в Долине, Джон увлекся другой сестрой войной с другим бастардом и в результате получил кинжалы в ночи.
Что касается Сансы, то мне кажется, у нее вариантов немного. Сама она вряд ли сбежит, это не ее стиль, тем более явной оказии в виде кораблей из Ночного Дозора уже не предвидится.
Если рассматривать вариант в наибольшем приближении к сериалу, то тогда Санса должна серьезно измениться, взять себя в руки и вместо того, чтобы травить Зябла, отравить Мизинца, а себя, при поддержке лорда Ройса (который друг ее отца) объявить регентом при малолетнем кузене. Тогда она фактически получает в свое распоряжение Долину и ее войска, которые сможет впоследствии привести на Север к брату. В разборке за Винтерфелл, они скорее всего не успеют поучаствовать, но тем не менее определенную коалицию сколотят.
Но я мало верю в такой вариант, т.к. Санса все же слишком зависимый персонаж, а Мизинец ловко ею манипулирует, плюс непонятно как далеко он зашел в своем растлении, таким образом еще сильнее подавляя Сансу. Тогда я бы скорее ждала, что кто-то выкрадет Сансу у Мизинца - это может быть кто угодно (теорий у нас предостаточно), и тогда ее судьба вполне может забросить и в РЗ.
Ну или она будет оставаться куклой Мизинца, что тоже маловероятно, т.к. события в Долине надо разгонять.

Я не думаю, что Мизинец реально планирует выдавать Сансу замуж. Тем более у нее есть муж и помирать этот муж не собирается
Это просто красивая легенда, чтобы с одной стороны приручить Гарри, а с другой стороны дать Сансе какой-то пряник, причем в очень долгосрочной перспективе.
Если Гарри убьют, то Мизинец поменяет стиль игры в зависимости от того, кто следующий в очереди.

Санса сказала Колемону что в вопросах лечения Зяблика тот должен обращаться к лорду протектору.
Брак с Тирионом не консумирован и его можно расторгнуть а кроме того ещё и Тишу достать в свидетели двоежонства.
Ну про растление, Санса в отличии от Арьи не торгует собой в портах, тем более её невинность очень ценна.
Санса если и сбежит то только на корабле, сухопутный путь занесён снегом, кто ей поможет это вопрос, Шадрик? Но она скорее всего повторит путь своего отца, когда тот отправился из Долины поднимать Север. И видение Мел может оказаться правдивым.

 

[леди Амби-Ходор]

леди Амби-Ходор ↑, если мне не изменяет мой склероз, все пережившие участвовали в провожании и момента этого не видели ащще.

Ну... Можно ли поручиться, что прямо все?
Во всяком случае, я всегда думала, что Болтон хочет скомпрометировать Джейме. В конце концов, не северяне, так Фреи слышали . И я не уверена, что Русе знал, что Кет убьют. Кмк её могли и не убить, если б она не убила дурачка Фрея.

 

[Кэт Шредингера]

про растление, Санса в отличии от Арьи не торгует собой в портах, тем более её невинность очень ценна.

В целом лайк, но всё-таки Арья собой в портах тоже не торгует.

 

[Илларион]

но всё-таки Арья собой в портах тоже не торгует.

а это уже особенности герба вылазят)

 

[katyona]

Санса сказала Колемону что в вопросах лечения Зяблика тот должен обращаться к лорду протектору.

Вот именно. Пока что Санса полностью подчиняется Мизинцу.

Брак с Тирионом не консумирован и его можно расторгнуть а кроме того ещё и Тишу достать в свидетели двоежонства.

Пока что такие варианты нигде кроме форумов не рассматриваются. Сама Санса считает себя мужней женой.

Ну про растление, Санса в отличии от Арьи не торгует собой в портах, тем более её невинность очень ценна.

Растление заключается не в том, кто там чем торгует, тем более, что Арья ничем кроме устриц и прочих морских гадов не торгует в порту. Растление заключается в том, что Мизинец совершает направленные на нее определенные действия сексуального характера, которые Сансе не приятны, но она им не противится. Вопрос только в том, насколько далеко он зашел в своих "поцелуях".

Санса если и сбежит то только на корабле, сухопутный путь занесён снегом, кто ей поможет это вопрос, Шадрик? Но она скорее всего повторит путь своего отца, когда тот отправился из Долины поднимать Север. И видение Мел может оказаться правдивым.

Путь отца Сансы уже повторил Давос.
А корабль не обязательно должен плыть на Север.

И я не уверена, что Русе знал, что Кет убьют. Кмк её могли и не убить, если б она не убила дурачка Фрея.

Конечно не знал, т.к. ее никто не собирался убивать. Об этом же вроде прямым текстом и говорится, что ее хотели взять в заложники, но она повредилась умом и проще было ее убить.

 

[KOT-a]

в начале показа сериала, многие сериальщики, очень возмущались, когда им спойлерили сюжет. Даже на этом форуме несколько скандалов было, а уж в свободном мире, чуть до смертоубивства не доходило. Сейчас, сериал опередил книги и никто не расскажет зрителям как дени женится на джони. Сохраняется интрига, которая и нужна сериалу. Без интриги нет успеха.

Ну на подобных форумах процентов 90 только рисовальщиков и сидит, другое дело, что спойлерить могут на киносайтах и пр. Но опять же, фильм с книгой на столько уже разошелся, что спойлерить особо сложно на данном этапе,а отличии от первоначального.
Да и интриги особой в сериале нет уже, понятно что никто из главных персонажей не умрет, а на второстепенных всем в общем то пофигу. Сюжет сводится к довольна нелепому экшену.
К тому же, не думаю, что Ветры могут заспойлерить 8 сезон.

 

[KOT-a]

assec ↑, Хотя, справедливости ради, Мартин и говорил, что Ветры выйдут в 2017, когда думали, что 7й сезон будет последним. А как выяснилось, что будет восьмой, он сразу отложил еще на год (читай - на неизвестный срок).

 

[Gerda I]

Вот именно. Пока что Санса полностью подчиняется Мизинцу.

Пока вариант с Гарри её устраивает.

Пока что такие варианты нигде кроме форумов не рассматриваются. Сама Санса считает себя мужней женой.

И ждёт его голову. В сериале нам показали что второму браку Сансы первый не помеха, даже при живом Тирионе.

Растление заключается не в том, кто там чем торгует, тем более, что Арья ничем кроме устриц и прочих морских гадов не торгует в порту.

Но приглашала моряков.

Иногда она улыбалась в ответ и кричала морякам, что они смогут найти ее во «Вратах» – если у них найдутся деньги.

ну и где то Арья научилась как ласкать мужчин.

– Я знаю, – она сунула руку ему между ног, потрогав твердо стоящий член

Растление заключается в том, что Мизинец совершает направленные на нее определенные действия сексуального характера, которые Сансе не приятны, но она им не противится. Вопрос только в том, насколько далеко он зашел в своих "поцелуях".

Мизинец не насильник и невинность Сансы ценна, для её нового замужества, так что дальше поцелуев дело не зашло.

Путь отца Сансы уже повторил Давос.
А корабль не обязательно должен плыть на Север.

На балу в честь турнира были Сестринцы и на их корабле теоретически можно будет отправиться на Сёстры а оттуда в Белую Гавань.

 

[Алфер]

Мда, в теме про Ветра зимы обсуждается Санса/Арья... характерный признак. А Мартин, похоже, медленно, но верно превращается в пример для других писателей. Правда, не такой пример, каким он, наверное, хотел бы быть.
Мартин (если принимать на веру его слова) ужу кучу лет шлифует и заново переписывает уже написанные главы с целью создать идеальное произведение. При этом забыл, что в свое время он довольно быстро написал три вовсе не идеальных книги с кучей недостатков, которые, тем не менее, принесли ему славу. И благодаря которым, у него теперь появился досуг, что бы не думая о деньгах полировать свой каменный цветок.

 

[Jethro]

И благодаря которым, у него теперь появился досуг, что бы не думая о деньгах полировать свой каменный цветок.

"Полировать, полировать каменный цветок", а он все никак не получается идеальным. Так бывает и с ума сходят.

 

[sverchok2]

вопрос в том, нафиг это надо Болтону? он же уверен был наверняка, что Кет сына переживет всего на пару-тройку минут.

Кэт не собирались убивать, по плану ее должны были взять заложницей.

если мне не изменяет мой склероз, все пережившие участвовали в провожании и момента этого не видели ащще

Ну, из оставшихся в зале уцелел, например, Большой Джон Амбер.

Разве Джейме не просил Болтона поздравить Робба, когда они беседовали в Харренхолле?

Просил, но ведь это было просто чтобы потроллить Робба. Дескать, я от дедушки ушел, я от бабушки ушел... Счастливо оставаться, мой бывший тюремщик .

 

[slip]

Кэт не собирались убивать, по плану ее должны были взять заложницей.

каюсь, забыла. но все равно эта фраза Руза похожа на банальный бесцельный троллинг

Ну, из оставшихся в зале уцелел, например, Большой Джон Амбер.

мне отсюда показалось, что он не в зале был, но в провожании участвовал:

У тебя, Меррет, будет одно-единственное дело, и надеюсь, что ты его не запорешь. Я хочу, чтобы ты напоил Большого Джона Амбера так, чтобы он на ногах стоять не мог, не то чтобы драться».
И даже с этим Меррет не справился. Вином, которое он влил в огромного северянина, можно было убить трех человек, но когда Рослин уложили в постель, Большой Джон сумел еще выхватить меч у первого напавшего на него человека и сломать ему руку. Понадобилось восемь других, чтобы заковать Амбера в цепи, причем двое из них были ранены, один убит, а бедный старый лис Леслин Хэй лишился половины уха. Опутанный по рукам и ногам, Большой Джон стал кусаться.

 

[ilych09]

assec ↑, Хотя, справедливости ради, Мартин и говорил, что Ветры выйдут в 2017, когда думали, что 7й сезон будет последним. А как выяснилось, что будет восьмой, он сразу отложил еще на год (читай - на неизвестный срок).

А вы можете вспомнить какие-нибудь подробности? Если это так, то теория от том что "пока сериал не закончится, "Ветров Зимы" не будет" подтверждается еще одним интересным фактом.

 

[slip]

Вообще, имхо, выпускать ветра после сериала не так выгодно, как выпустить их аккурат на волне хайпа перед/во время выхода восьмого сезона ну или прям сразу после, в течении недели-двух, пока хайп от свадьбы Дени и Джона ( ) не спал.

 

[assec]

slip ↑, в ВЗ свадьбы не будет. Дейнерис вообще вряд ли в Вестерос попадет. Книга покажет огромное отличие от сериала, а это не есть хорошо. Проще выпустить ее тогда, когда ярые телезрители убегут на другой эпохальный прект.

 

[KOT-a]

А вы можете вспомнить какие-нибудь подробности?

что вы подразумеваете под подробностями?