• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

Мы увидим "Ветра зимы"?

  • Да

  • Нет


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

dmitrsh

Знаменосец
Собственно, как по мне, на примере Игры Престолов видно, что эти ребята совершенно не умеют делать что-либо, кроме тв-шоу.
Любой сценарий требует работы. Мартин писал сценарии отдельных эпизодов ИП. Он говорил, что на такой сценарий (для одного эпизода) требуется месяц. А потом отказался под предлогом того, что пишет ВЗ. Некоторые форумчане считали в свое время, что Мартин не захотел участвовать в отсебятине создателей сериала. Но это иллюзия. На практике Мартин продолжал обсуждать и консультировать шоуменов, постоянно к ним заезжает. Тоже самое мы видим и для приквелов. Разница в том, что сценарист обязан написать сценарий за месяц. А консультант уровня Мартин консультирует в вольном режиме, когда сможет и хочет. Но деньги за консультации несомненно получает. Для Мартина такой режим важен. Когда он перешел в 90-е гг. от сценариев к книгам, то первое, что сделал - провалил дедлайн для романа ИП. Вместо 1995 года выпустил в 96-м, причем вышедшая в итоге книга включала процентов 40 первоначальных планов. По сюжету, конечно, а не по объему текста. Текста было раза в полтора больше первоначально планируемых рукописных 800 страниц.
 

KOT-a

Знаменосец
Любой сценарий требует работы.
Да, только объемы кардинально разнятся.


Некоторые форумчане считали в свое время, что Мартин не захотел участвовать в отсебятине создателей сериала. Но это иллюзия. На практике Мартин продолжал обсуждать и консультировать шоуменов, постоянно к ним заезжает. Тоже самое мы видим и для приквелов.
Ну на приквелы то работы в разы меньше - всего несколько героев, единое место действия и линейный сюжет. Такие сценарии за 2 часа на коленке пишутся (а зачастую с элементами плагиата), тут при любом раскладе все проще и быстрее.
 

Echani

Наемник
Я вообще не понимаю, как один! (sic!) роман: можно писать шесть лет (шесть, Карл!)
Даже если в день уделять один час на Ветра Зимы – уже должен был закончить пару лет назад. Со всеми его конвентами, ремонтом и редактурой-переписыванием. Вывод тут только один: ВЗ уже написаны и просто Дедушка ждет последнего сезона сериала, чтобы не спойлерить раньше времени)
 

dmitrsh

Знаменосец
Ну на приквелы то работы в разы меньше - всего несколько героев, единое место действия и линейный сюжет. Такие сценарии за 2 часа на коленке пишутся (а зачастую с элементами плагиата), тут при любом раскладе все проще и быстрее.
Сценаристы и их заказчики думают по другому. О назначении 4 из 5 сценаристов (включая Джейн Голдман) сообщалось в начале мая 2017 г. О завершении работы над сценарием Джейн Голдман ее муж объявил в начале октября 2017 г. 5 месяцев. Им же пришлось штудировать книги и/или вытягивать информацию из Мартина, причем книжной основы почти нет. Фэнтезийные хроники Мартина - это не ПЛИО или Дунк. Из них сюжет не вытянешь, в лучшем случае несколько намеков. Нужно самим придумывать.
 

KOT-a

Знаменосец
Сценаристы и их заказчики думают по другому. О назначении 4 из 5 сценаристов (включая Джейн Голдман) сообщалось в начале мая 2017 г. О завершении работы над сценарием Джейн Голдман ее муж объявил в начале октября 2017 г. 5 месяцев.
Ну, во-первых назначение и начало работы это не одно и то же.
Им же пришлось штудировать книги и/или вытягивать информацию из Мартина, причем книжной основы почти нет.
Да незачем особо штудировать - Мартин их консультировал. А если книжной основы нет - так только больше мета для полета фантазии. И это не исключает обычный плагиат, Джеймс Кэмирон не даст соврать.
Собственно, если с момента назначения до выхода сценария прошел 5 месяцев, то непосредственной писанины там где-то на месяц. Ну может на 2.
 

assec

Знаменосец
А если книжной основы нет - так только больше мета для полета фантазии.
Откуда фантазия у тех, кто екранизирует комиксы? Там дана уже готовая раскадровка с монологами. От продюсёра требуется тока кастинг провести и правильно денежными потоками распорядится...ну и на конь-конях делать умное лицо и пытаться чегой-то говорить. Это настоящие "кино для четырнадцатилетнего цветного тинэйджера".До Джеймса Кэмерона, чете Гольдманов как Марианской впадине до Эвереста. Я уже представляю Брандона Старка, того который строитель, с головой лютоволка и волшебными передними лапками из одной из которых, в нужный момент вылазит мастерок, а из другой молоток.
 

dmitrsh

Знаменосец
Ну, во-первых назначение и начало работы это не одно и то же.
Однако, Мартин утверждал в мае прошлого года, через 10-15 дней после официального сообщения о назначении, что работает со всеми 4-мя сценаристами, каждый из которых уже приезжал хотя бы один раз к нему в Санта-Фе, некоторые по несколько раз. Так что работа началась сразу.
ЗЫ Сразу видна разница между именитым консультантом и сценаристами. Сценаристы бегают за писателем, а том живет в свое удовольствие на вилле и изображает, что пишет ВЗ.
Да незачем особо штудировать - Мартин их консультировал.
Мартин консультировал всех, но масштабы консультаций зависели от сценариста. Из интервью Кейси Блоса в начале июня прошлого года:
Сценаристы сами решают, как с ним работать. Кто-то активно с ним работает над сценарием, а кто-то читает первоисточник и делает свое дело. Единого способа нет, но Джордж будет читать все сценарии и делиться мнением.
Кстати, в сериальном разделе есть тема "Приквел Игры Престолов [только новости]". Там про все это есть или, по крайней мере, даются ссылки на интервью Мартина и сценаристов. Рекомендую ознакомиться с ней, чтобы не засорять книжную тему.
К перспективам ВЗ история про приквеллы имеет значение только в одном. 5 месяцев шли вполне конкретные сообщения о вполне конкретной активности Мартина в деле консультации сценаристов, чтении им сценариев и т.п. И никаких конкретных сведений о работе над ВЗ. Ну окромя общих фраз типа "работаю, но до конца еще далеко".
 

KOT-a

Знаменосец
Однако, Мартин утверждал в мае прошлого года, через 10-15 дней после официального сообщения о назначении, что работает со всеми 4-мя сценаристами, каждый из которых уже приезжал хотя бы один раз к нему в Санта-Фе, некоторые по несколько раз. Так что работа началась сразу.
Так это и есть начало: пролистать МПЛИО на нужную тематику - 1 ч, выбрать что-то на первый взгляд подходящее - 1 ч. неделю бухать, а потом приехать в Мартину и чтобы он рассказал свое видение вопроса (безусловно оно у него существует более подробное, чем было написано). И на подобные поездки (были бы деньги) половина времени и уходит,а отнюдь не на написание.
И не стоит, все таки, принимать за чистую монету россказни создателей фильмов, о том, как они запарились с их созданием и как долго думали над идеальным сюжетом. Т.к. росказни подобные пресуствуют всегда, а на деле выясняется, что они часто ленятся даже в википедию заглянуть и оставляют сюжетные дыры размером с боинг, ничтоже сумняшеся.

Мартин консультировал всех, но масштабы консультаций зависели от сценариста. Из интервью Кейси Блоса в начале июня прошлого года:
Ну логично. Это никак не отменяет того, что у них не было необходимости разбираться во всем самостоятельно.
 

KOT-a

Знаменосец
К перспективам ВЗ история про приквеллы имеет значение только в одном. 5 месяцев шли вполне конкретные сообщения о вполне конкретной активности Мартина в деле консультации сценаристов, чтении им сценариев и т.п. И никаких конкретных сведений о работе над ВЗ. Ну окромя общих фраз типа "работаю, но до конца еще далеко".
ну осбственно весь разговор о приквелах сводится к тому, что они не могут отнимать у Мартина времени столько же сколько ИП. И не могли бы даже теоретически.
 

Азула

Знаменосец
Он рассказал об этом: 'я нарисовал тупик и вогнал себя в него'
Ну и в чем проблема написать об этом в неблоге, показав читателям, что он не забросил книгу, не написал и отложил в стол, а упорно над ней бьется и все из-за очередного узла?
Подобные ремарки уменьшили бы щитшторм вполовину как минимум.
 

sverchok2

Знаменосец
Всегда можно пересмотреть прошлое, это не так сложно
Ей-то легко говорить, у нее там в "Чужестранке" путешествия во времени имеются. Вернулся назад, поправил что-нибудь и пожалуйста :).
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Он рассказал об этом: 'я нарисовал тупик и загнал себя в него'. Ну, такое всегда бывает при писательстве. 'Ты просто возьми новую краску и нарисуй себе выход из этого тупика. Всегда можно пересмотреть прошлое, это не так сложно."
Из того, что просочилось к фанатам от Мартина, можно придумать следующее:
- Мартин придумал тот самый пресловутый вотэтоповорот, невозможный в сериале;
- в скобках заметим, что сам сериал уже сделал кучу вотэтоповоротов, невозможных в книге, и на всех парах летит к финалу;
- а Мартин тем временем, развивая свою историю, накрепко застрял и теперь не знает, как выбраться. Очередной узел.
- Диана, по сути, посоветовала - да откажись ты от своего поворота! Вернись к прежнему плану и продолжай работать - всегда же можно пересмотреть свои прошлые идеи!
- Мартин надулся...

Само собой, я фантазирую только исходя из известных нам фактов. А знаем мы так мало, что... эхххх...
Разумеется, Мартин мог сотворить себе тупик в истории любого героя саги. Хоть Тириона с драконом, хоть Томмена с котятами. Я верю только, что линия Эурона закончена - исходя из той картинки с гибнущей Валирией.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Про доверительную беседу Дианы Габалдон с Мартином:
я нарисовал тупик и загнал себя в него'. Ну, такое всегда бывает при писательстве
Пусть читает фанфики, там любую проблему разрулят:oh:
 

slip

Знаменосец
- Мартин придумал тот самый пресловутый вотэтоповорот, невозможный в сериале;
если я не ошибаюсь, он давно говорил, что его придумал.
но загнать в процессе реализации себя в тупик мог, да:doh:
 

Daw

Удалившийся
То чувство когда пришло уведомление из темы Новости про ВЗ
d390dbcadc0008ab4f7fa454ac73c587.jpg
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху