В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[Dissident]

Ну, собственно, что мы знаем про Эшару?

https://7kingdoms.ru/wiki/Родители_Джона_Сноу#.E2.80.A6.D0.AD.D1.88.D0.B0.D1.80.D0.B0_.D0.94.D0.B5.D0.B9.D0.BD

Дрого не умер, так что его не воскрешали. Просто спасали жизнь

Да, извиняюсь, ошибся. Но факт тоже есть, его спасали от смерти и сделали растением

 

[MrJox]

И многое из черновиков уже не выполнимо. Писатель может разрушить эту теорию из-за её предсказуемости и казалось бы очевидности. В последних книгах Эшара Дэйн больше склонялась к роли матери Джона. А может он просто водил всех за нос.
Не кислый такой облом будет. Благородный Нед все ж таки имел вне брачную связь, пускай даже ещё до венчания с Кейт, результатом которой стал Джон Сноу.

Вполне возможно, хотя тот же самый писатель утверждал, что пишет все ту же историю и специально не читает фан теории чтоб ему не хотелось отходить от своей истории. К тому же чем ситуация с обломными теориями будет отличаться от сериальной? Такая же волна негатива накатится.

П.С. Имеется ввиду теории, которые очень правдоподобные, к которым автор долго подводил и делал намеки. Но само собой ее раскрытие будет интересным и правоподобным, а не с целью всех удивить

 

[Dissident]

MrJox я, например, не боюсь развеивания теорий, разрушений арок и других неоправданных фанатских ожиданий.
Мне мир ПЛиО нравится за то, что в нем нету абсолютного зла или добра. Каждый поступает согласно своему характеру, принципам и поставленной цели. Каждый персонаж имеет свою душу и именно потому мы их тут так яро обсуждаем как будто они и правда живые. Надеюсь, что Мартин даст исчерпывающий ответ даже по Иным.

Так что от загадки родителей Сноу не ожидаю какого то невероятного поворота. Жду только логических объяснений действий Эддарда Старка - Зачем он скрыл эту тайну даже от Джона?

 

[White Owl]

Dissident мейга призналась, что сделала это преднамеренно

 

[assec]

Честно говоря, не знаю - Мартин любит потроллить. В принципе, уже были теории, что ЮГ может быть сыном Рейгара и Эшары. И даже дикая теория, что Дейнерис - это дочь Рейгара и Эшары. У "дракона три головы" - Рейгар постарался

Но Дени родилась на Драконьем Камне и ее мать известна. А вот на роль отца и Артур Дейн может сгодится.

 

[Magonid]

Но Дени родилась на Драконьем Камне и ее мать известна. А вот на роль отца и Артур Дейн может сгодится.

А почему Дейн а не любой другой член КГв или вообще любой другой житель 7 королевств или вообще Эссоса?

 

[dmitrsh]

А почему Дейн а не любой другой член КГв или вообще любой другой житель 7 королевств или вообще Эссоса?

Просто Барристану Селми Дени чем-то напоминает Эшару, сестру Артура, но, конечно, это может быть обманом зрения или ложным намеком Мартина, тем более, что Артур, скорее всего, в момент зачатия Дени был с Лианной. А другие варианты просто не имеют никакой опоры в тексте.

 

[Magonid]

Просто Барристану Селми Дени чем-то напоминает Эшару, сестру Артура, но, конечно, это может быть обманом зрения или ложным намеком Мартина, тем более, что Артур, скорее всего, в момент зачатия Дени был с Лианной. А другие варианты просто не имеют никакой опоры в тексте.

Будь это так Дейнерис была бы темноволосая, если женщина из Таргов ходит на лево, блондины не получаются.

 

[Bulldozzerr]

а я вот думаю, книга давно написана. Улягутся страсти по сериалу и Дедуля на осень издаст, чтоб подогреть народный интерес к приквелам и сиквелам. Вот увидите.

 

[Zel]

Просто Барристану Селми Дени чем-то напоминает Эшару, сестру Артура, но, конечно, это может быть обманом зрения или ложным намеком Мартина, тем более, что Артур, скорее всего, в момент зачатия Дени был с Лианной. А другие варианты просто не имеют никакой опоры в тексте.

Там различных намеков - вагон. И трактовать можно очень по разному. Например, подробно описаны странности Эйериса, который, казнив кого-то, сразу шел к королеве, хотя в обычные дни и не вспоминал о ней (кажется это в ПОВ Джейме). После убийства Старков он делает то же самое (дальше описание состояния королевы со слов служанок). А на Драконий Камень королева отплывает уже беременная. Получается, когда была зачата Дени? После убийства Старков?

 

[dmitrsh]

Там различных намеков - вагон. И трактовать можно очень по разному. Например, подробно описаны странности Эйериса, который, казнив кого-то, сразу шел к королеве, хотя в обычные дни и не вспоминал о ней (кажется это в ПОВ Джейме). После убийства Старков он делает то же самое (дальше описание состояния королевы со слов служанок). А на Драконий Камень королева отплывает уже беременная. Получается, когда была зачата Дени? После убийства Старков?

После сожжения десницы Кварлтона Челстеда, вероятно. Того, который пытался отговорить короля от сожжения столицы. По крайней мере, это самая поздняя казнь, упомянутая в книгах.

 

[Zel]

После сожжения десницы Кварлтона Челстеда, вероятно. Того, который пытался отговорить короля от сожжения столицы. По крайней мере, это самая поздняя казнь, упомянутая в книгах.

Возможно и так. Хотя вопрос о сожжении столицы - это, кмк, уже ближе к развязке. А Рейла отплыла на Драконий Камень, когда ее беременность уже была очевидна посторонним.

 

[assec]

Magonid Мартин, сказал, что мы узнаем "много нового" именно об Эртуре Дейне.

 

[dmitrsh]

Возможно и так. Хотя вопрос о сожжении столицы - это, кмк, уже ближе к развязке. А Рейла отплыла на Драконий Камень, когда ее беременность уже была очевидна посторонним.

Это вряд ли

Визерису было восемь, когда они бежали из Королевской Гавани, спасаясь от наступающей армии узурпатора, но Дейенерис тогда еще лежала в материнском чреве.
И все же иногда Дени представляла себе, как все было, – так часто брат рассказывал ей эту повесть. Они бежали ночью, чтобы пробраться к Драконьему Камню, черные паруса корабля блестели под луной. Она видела своего брата Рейегара бьющимся с узурпатором в кровавых водах Трезубца и погибшего ради любимой женщины. Видела и захват Королевской Гавани теми, кого Визерис называл псами узурпатора, – лордами Ланнистером и Старком. Видела принцессу Элию Дорнскую, еще молившую о милосердии, когда наследника оторвали от ее груди и убили перед глазами матери. Видела полированные черепа последних драконов, слепыми глазницами глядевшие со стен тронного зала на цареубийцу, золотым мечом перерубившего горло отца.
Дейенерис родилась на Драконьем Камне через девять месяцев после бегства, в жуткую летнюю бурю, едва не уничтожившую островок. Говорили, что шторм был ужасен. Стоявший на якоре флот Таргариенов разбился о скалы. Волны выворотили из парапетов огромные каменные блоки и выкинули их в бурные волны Узкого моря. Мать умерла, рожая ее.

 

[dmitrsh]

Karhold Dissident Мартин сам говорит, что он словно садовник сам до конца не знает что вырастет в конце.

А еще он говорил, что в общих чертах с 1994-95 года знает, чем закончат главные герои.

С 1994 или 1995 года я уже примерно знал, чем завершатся сюжетные линии главных героев, но для развития истории главного героя может понадобиться какой-то новый персонаж, который иногда оживает совершенно неожиданным образом. Вот он, вот сцена, а вот его история вдруг движется в новом направлении.

 

[Baltasar Sand]

Довольно легко можно случайно спойлернуть. Ещё и любительские переводы могут для своего удобства в переводе названия глав давать имя ПОВа, а не Вонючка, Железнорождённый, етс.
Допустим всплывёт глава Станнис III где то в конце. Всё, ты будеш читать и знать, что со Станнисом ничего не случится до конца книги.

Спойлеры будут повсюду. Избежать их можно только полностью отказавшись от интереса к книге до её прочтения. И то не факт, что поможет

Если книгу открыть, то конечно многое можно себе наспойлерить. Я вот как то проспойлерил себе смерть принца Дорана в ТсД. Начал проматывать книгу и наткнулся на главу которая начиналась так: "Дорнийский принц умирал". Я тогда сильно расстроился, ибо надеялся что у Серсеи появится еще один достойный оппонент, а тут такой облом. В итоге оказалось все не так плохо - принц помер, да не тот.

 

[Raygun]

Baltasar Sand А я вот сразу после выхода ТсД наткнулся в интернете на спойлер, что Эйегон жив , сидит за морем и вернётся в Вестерос. После этого я полкниги прочитал, ожидая, что бессмертный (или восставший из мёртвых) Эйегон Завоеватель вдруг прилетит из Валирии

 

[Аилурус]

Мне кажется, можно обсудить это здесь. Айзек (Бран) о своём персонаже.

Спойлер: Скрин статьи

Коротко: ДиДы рассказали Айзеку 2 вещи о планах Мартина на Брана. Это происхождение Ходора и то, что Бран будет королём.

 

[Cavalo]

dmitrsh Мартин любит неожиданные повороты сюжета, вполне возможно что он изначально планировал Джон сын Р и Л, но прошло 25 лет и эту теорию уже все обсудили и никого этим не удивишь. Так что не удивлюсь если ребенком Р+Л будет Дейнерис.

 

[SomeVoices]

Аилурус И все таки там сказано будет королем, а не королем Вестероса. Король Севера все еще король. Есть место для интриги.