Фигуры Джон Сноу IV

[Lyanna]

Кстати, мне интересно, а кто, собственно, был стюардом Мормонта ДО Джона?
Ведь кто-то должен был быть? И куда его дели, чтобы освободить местечко Джону?

Скорбный Эдд. И его никуда не дели, их так и было двое, пока Джон не ушел с Полуруким. У лорда-командующего вполне может быть больше одного оруженосца.

 

[Коринна]

Скорбный Эдд. И его никуда не дели, их так и было двое, пока Джон не ушел с Полуруким. У лорда-командующего вполне может быть больше одного оруженосца.

Спасибо. Запамятовала про него.
Кстати, получается, про скорбного Эдда никто особенно не думал как о преемнике Мормонта.
Хотя пара человек за него голосовала.
То есть сама по себе позиция стюарда при ЛК НД далеко не свидетельствует о далеко идущих планах этого ЛК НД на этого сюарда.

С другой стороны, сам Толетт из не очень знатной, но дворянской семьи, насколько помнится. То есть совсем ноунеймов возможно на роль стюарда ЛК НД не принято было брать (это к вопросу об Атласе)

 

[Scofield]

Это из одной книги?

 

[farmer111]

То есть сама по себе позиция стюарда при ЛК НД далеко не свидетельствует о далеко идущих планах этого ЛК НД на этого сюарда.

Совершенно не следует, да и про Джона в качестве приемника это вилами по воде.
Если бы не Тарли, никто малолетнего бастарда в ЛК не избрал бы, пусть он хоть чьим стюардом будет.

То есть совсем ноунеймов возможно на роль стюарда ЛК НД не принято было брать

Может в золотую эпоху так и было, а сейчас не до жиру, быть бы живу.
Любой мало-мальски вменяемый человек подойдет.

Если помощником у мейстера был безграмотный человек, о чем вообще может идти речь?

 

[Коринна]

Может в золотую эпоху так и было, а сейчас не до жиру, быть бы живу.
Любой мало-мальски вменяемый человек подойдет.
Если помощником у мейстера был безграмотный человек, о чем вообще может идти речь?

Мормонт еще старался все же себя окружать +- благородными.
А уж демократичный Джон стал поднимать всех без разбора, лишь бы толк был
Тем более, что большинство рыцарей и вовсе перебили.

 

[Коринна]

А вот любопытно, теоретически в НД допускался переход из стюардов в разведчики, например?
Или наоборот? Например, если разведчик постарел или стал инвалидом, но в принципе еще что-то делать может - можно его перевести в стюарды? Или бодрого и шустрого стюарда отправить разведчиком?
Просто интересно, какие были шансы у Джона сделать какую-то карьеру в НД, если Мормонт остался бы жив, и выборов в ЛК не было. Максимум - лорд-стюард, как Марш? Или когда-то был бы у него шансик послужить разведчиком, стать первым разведчиком?

 

[Ulv]

Просто интересно, какие были шансы у Джона сделать какую-то карьеру в НД, если Мормонт остался бы жив, и выборов в ЛК не было.

При той ситуации которая сложилась в период прихода Джона в Ночной Дозор карьеру он мог бы сделать и при живом Мормонте. Одичалые и их попытка пройти за Стену никуда бы не делись, и потери среди дозорных были бы неизбежны. Места бы освобождались, а Джон Сноу был бы если не первым, то одним из первых кого бы рассматривали как перспективных кандидатов на них.
Тем более лорд - командующий относился к нему благосклонно, и рассчитывал на него в будущем.

 

[Scofield]

А вот любопытно, теоретически в НД допускался переход из стюардов в разведчики, например?
Или наоборот? Например, если разведчик постарел или стал инвалидом, но в принципе еще что-то делать может - можно его перевести в стюарды? Или бодрого и шустрого стюарда отправить разведчиком?
Просто интересно, какие были шансы у Джона сделать какую-то карьеру в НД, если Мормонт остался бы жив, и выборов в ЛК не было. Максимум - лорд-стюард, как Марш? Или когда-то был бы у него шансик послужить разведчиком, стать первым разведчиком?

Так его и сделали стюардом специально, чтобы он служил при Мормонте и стал впоследствии ЛК. А так бы его определили в разведчики, потому что он сражался лучше других на тренировках.

 

[farmer111]

Так его и сделали стюардом специально, чтобы он служил при Мормонте и стал впоследствии ЛК

Не потому ли, чтобы он научился смирению и повзрослел?
ЛК выбирается братьями, а не становится по наследству.
Многие годы спустя у Джона были бы все шансы стать ЛК НД, но не потому что он был стюардом у Мормонта, а потому что у Джона были все задатки для этого.
Определенно после смерти Медведя, при иных обстоятельствах, у Джона не было бы шансов.

 

[леди Амби-Ходор]

farmer111 ↑, другие обстоятельства - другие возможности. Раз были задатки, был и шанс.

 

[farmer111]

farmer111 ↑, другие обстоятельства - другие возможности. Раз были задатки, был и шанс.

Был, если не рассуждать в контексте, что Джона назначили стюардом специально, чтобы он стал приемником Мормонта.

 

[леди Амби-Ходор]

Был, если не рассуждать в контексте, что Джона назначили стюардом специально, чтобы он стал приемником Мормонта.

Одно другому не мешает
Мормонт по какой-то причине захотел иметь Джона возле себя, хотя, как тут отмечалось, у него были все качества разведчика.
Не думаете же вы, что он впрямь решил ублажить Торне?

 

[Scofield]

Не потому ли, чтобы он научился смирению и повзрослел?
ЛК выбирается братьями, а не становится по наследству.
Многие годы спустя у Джона были бы все шансы стать ЛК НД, но не потому что он был стюардом у Мормонта, а потому что у Джона были все задатки для этого.
Определенно после смерти Медведя, при иных обстоятельствах, у Джона не было бы шансов.

Если я не ошибаюсь, в книге это было даже озвучено. В НД были в основном преступники и прочее отребье, сын лорда ВФ как никто другой подходил для роли ЛК.

 

[farmer111]

Мормонт по какой-то причине захотел иметь Джона возле себя, хотя, как тут отмечалось, у него были все качества разведчика.

Чрезвычайная молодость Джона делала его не лучшим кандидатом в разведчики.
Мормонт ранее уже убедился в том, что физ подготовка и молодость не приводит к успеху.

Если я не ошибаюсь, в книге это было даже озвучено.

Сэмом?

В НД были в основном преступники и прочее отребье, сын лорда ВФ как никто другой подходил для роли ЛК.

Угу, Бен Старк почему-то за многие годы не стал ЛК НД, а Джон Сноу, который провел на Стене всего ничего, при этом показал дурной характер, не опытность, вспыльчивость вдруг превратился в приемника ЛК.
Нет на Стене института приемничества.

 

[леди Амби-Ходор]

Нет на Стене института приемничества

Института нет, а Мормонт так решил

 

[Scofield]

Чрезвычайная молодость Джона делала его не лучшим кандидатом в разведчики.
Мормонт ранее уже убедился в том, что физ подготовка и молодость не приводит к успеху.

Сэмом?

Угу, Бен Старк почему-то за многие годы не стал ЛК НД, а Джон Сноу, который провел на Стене всего ничего, при этом показал дурной характер, не опытность, вспыльчивость вдруг превратился в приемника ЛК.
Нет на Стене института приемничества.

Тогда какой смысл был его определять в стюарды, если он лучше всех сражался? Только чтобы Торне угодить?

 

[sverchok2]

Сэмом?

Не только Сэм, а еще и верхушка НД то же самое говорила в ТсД, когда они возражали против назначения Атласа денщиком стюардом Джона . Дескать, на эту должность обычно берут кого-то приличного происхождения и готовят его в командиры... Они, правда, не говорили, что именно на должность ЛК готовят.

 

[Scofield]

Не только Сэм, а еще и верхушка НД то же самое говорила в ТсД, когда они возражали против назначения Атласа денщиком стюардом Джона . Дескать, на эту должность обычно берут кого-то приличного происхождения и готовят его в командиры... Они, правда, не говорили, что именно на должность ЛК готовят.

Но именно это и подразумевалось.

 

[farmer111]

sverchok2 ↑, т.е. Мормонт, в свое время, был стюардом ЛК НД?

 

[farmer111]

Тогда какой смысл был его определять в стюарды, если он лучше всех сражался? Только чтобы Торне угодить?

Я уже много раз повторил.
Джон Сноу не готов быть разведчиком.
Он постоянно рвется искать дядю, он не сдержан.
Какой с него разведчик? В первом же рейде попадет в плен к одичалым и все тут.
Его еще учить и учить.
+ он СнегоСтарк, а значит может в случае необходимости взять на себя работу Бена, т.е. поехать в Винтерфелл и получить нужное Дозору.