На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
ну Мел не пыталась Джона на костер отправить, а вот на Эйемона намекала. да и Старки тут как пример. есть еще Ланнистеры, Мартелы, Аррены... и целая куча бастардов и прабастардов. почему, Меллисандра уверена, что кровь Таргариенов, которые стали королями всего-то 300 лет назад, и их родичей Баратеонов угоднее Рглору, чем кровь истинных королей?Эм.. а она не катит?
Ну было бы странно, если бы Мел предлагала сжечь одного из самых важных союзников Станниса.
по причине предательства, а не королевской крови
. хотя одно другого, конечно, не исключает. 
сомнительно. Судя по описанию ДЛ, они - другой вид, как и великаны те же, и общих потомков с людьми иметь нормальным образом не могут
Тогда им для надежности нужно вообще на северянках не жениться: женщины Старк за столько лет должны были "отметиться" во всех северных домах, и любая Рисвелл-Дастин-Хорнвуд etc все равно носительница крови (и, возможно, гена).
как минимум, все Старки носители гена варга. что, по моей версии, и доказывает их происхождение от Детей Леса
Или варгование передается с какими-то хитростями, как какая-нибудь гемофилия. Допустим, Нед - носитель гена, но не варг, но и Кейтлин - тоже. Аналогично с родителями Джона. Если Джон=Р+Л, то у Рэйгара и Кет скорее всего даже общий "источник" гена - Блэквуды. Рэйгар получил ген от прабабки, Беты. Кет - через любой из браков Талли за всю историю семейства (как и те же Старки, которые должны были пережениться со всем Севером, Талли хоть раз, да должны были попасть на носительницу Блэквудской крови и гена)
Оша говорила, что женщина-великан вполне может родить от мужчины-человека. а вот женщина-человек погибнет еще на этапе зачатия.
Тогда великаны, люди и дети леса должны быть очень генетически близки и иметь общего предка, причем генетическая совместимость должна быть такова, что потомство не просто возможно, но и фертильно.
Полностью согласна. А если ещё лютоволчат прибавить... Складывается впечатление, что Старые Боги принимают в судьбе Старков весьма активное участие.
Думаю, что ответ один - Таргариены связаны с драконами, а драконы - это огонь. А вот если потребуется принести жертву СБ, то тут уже, скорее всего, именно кровь Старков потребуется.
если бы у каждого человека было по три руки, странными бы выглядели двурукие люди. в свое время Галилео Галилей казался сумасшедшим чудаком, потому что его слова противоречили наблюдениям простых обывателей. если не понятна такая аналогия: Рон Уизли, выросший в семье магов, не понимал, как кто-то может не знать что такое шоколадная лягушка или не знать Альбуса Дамблдора. одним словом, если бы у каждого человека в мире Мартина были задатки оборотня или сновидца, эти самые оборотни и сновидцы были бы распространены гораздо сильнее и они не казались бы чем-то чуждым и пугающим. и религии подобной Семерым, скорее всего, не возникло бы в принципе. Андалы тоже когда-то были на уровне развития ПЛ (не сразу же они такими стали), но почему-то магией не прониклись. ИМХО.
но-но! про Робба мы ни чего не знаем - его ПОВов в книге нет. а Санса пережила психологическую травму, в результате чего ее способности купировались или впали в долговременную спячку.
видимо, мы с вами по разному понимаем слово "осознанные". Джон прекрасно знает, что он варг. его связь с Призраком день от дня все крепче, и Джон уже и не во сне частенько осознает мир через восприятие Призрака. даже без вселения в его сознание! то, что Джону сей процесс не по душе - то вопрос десятый. повлиять он на это все равно ни как не может. это и к вопросу, поверил бы Бран без вмешательства Ридов.
потому и уступила, что магии в мире Мартина немного, в отличие от мира Роулинг
Ген может быть у всех, а вот проявляться он может далеко не у всех.
Знаем мы все про Робба, как и про Сансу.
Осознанный варг, это тот, кто знает что он варг и использует свои навыки в повседневной жизни.
ИМХО, общий предок у них совершенно точно один. ведь если, ПЛ получили способности к оборотничеству и прочей магии не от ДЛ, то они их получили от своих прародителей. какова вероятность, что у двух совершенно несвязанных между собой ветвей разумной жизни в мире будут одни и те же магические таланты? настолько одни и те же, что даже девайсы одни на всех используются. какова вероятность возникновения разных форм разумной жизни в одних и тех же условиях в принципе? мне кажется, что таких совпадений не бывает.
Старые Боги - суть демоны безбожные! им приносить жертвы есть ересь и всяческое паскудство!
И не только! Слепая девочка увидела "глазами кота", кто её бьёт. Да, ей никто не объяснял, кто такой "варг", но варговаться-то она научилась.
Где она научилась?
Если у них был первопредок и они унаследовали магию от него и если эта магия передается через кровь, то нет препятствий чтобы все народы живущие ныне имели ген варгования и древовиденья.
Так вот у Арьи-то уже не только связь с Нимерией, "автоматическая", так сказать. Она уже осознает, что может видеть глазами другого животного, и не во сне, а вполне в настоящий момент. (Да, и совершенно "левый" кот сам за ней увязался - с чего бы?) И Арья не пугается этого, а просто принимает. Случайное - да, но уже вполне осознаваемое. Мне кажется, что следующий раз будет уже специально. Сама научится. ИМХО.
