Обсуждение теорий форумчан

[король Ходор]

Поэтому понадобился Коннингтон.

Слово Коннингтона = док-во таргариенства?

 

[Eyriol]

Слово Коннингтона = док-во таргариенства?

Ну вроде как.
Преданный друг принца, уехал в гребеня с горя воспитывать спасенного Эйгона, ручается за его способности, правильное воспитание, идеалогическую устойчивость, - ну и за происхождение заодно чтобы дважды не вставать

 

[po6epm]

Слово Коннингтона = док-во таргариенства?

Для Золотых Мечей - да.

 

[Eyriol]

Для Золотых Мечей - да.

Зачем ЗМ Таргариен?
Либо ЮГ Блэкфайр, либо им много платят.

 

[король Ходор]

Либо ЮГ Блэкфайр

Никогда не понимал, чё тут такого важного. Ну, то есть - зачем Блэкфайра выдавать за Эйгона Таргариена.

 

[Арак]

Сами придумайте какое-нибудь. От Мартина точно не дождетесь.

Очень жду в след.книге, поведать Дени об этом может, например, тот, кто едет к ней из Цитадели (не помню имя, но он уехал перед появлением Якена в образе Пейта), и о Мирри Маз Дур и её участии в судьбе Дени тоже.

За пределы кхаласара Дени могли не выпустить в принципе

Вы пытаетесь противоречить книге, выпускали Дени и с ней был работающий на Вариса Джорах.

Покушение это лишь случайность

Нет, это спланировано и исполнено

Ну сообщил Варис Роберту информацию и что? Что это дало? По факту, ничего кроме ссоры Старка и короля.

Кроме ссоры ещё кое-что.
"— Титул — вещь дешевая. Безликие обойдутся дороже. И этим я, по правде говоря, более услужил Дейенерис, чем вы своими речами о чести. Пусть какой-то наемник попытается убить ее, возмечтав о титуле. Скорее всего ему ничего не удастся, и дотракийцы долго еще будут внимательно охранять ее. Если же мы подошлем к ней одного из Безликих, можно заранее заказывать похороны"

 

[Eyriol]

зачем Блэкфайра выдавать за Эйгона Таргариена

Блэкфайры к трону так и не прорвались, ни силой, ни уговорами. Если ЮГ из них, стало быть, попытаются хитростью и подлогом - Эйгон, останься в живых, был бы законным претендентом на ЖТ, да ещё и тётя Дени может расчувствоваться и подсобить, если поверит, конечно.

 

[король Ходор]

попытаются хитростью и подлогом

а Коннингтон в курсе истинного плана Вариса? Или его ведут втёмную и он верит в настоящего Эйгона?

 

[Eyriol]

а Коннингтон в курсе истинного плана Вариса?

А Дед его знает!
Уверена, сам мальчишка верит в то, что он реально чудом выдернутый из лап смерти принц.
Больше, кажется, не верит никто. И Коннингтон, даже если wants to believe, верить не должен, но кто знает этих несчастных влюблённых!

 

[король Ходор]

либо им много платят.

Больше, чем одному Безликому? Или меньше? И откуда вообще у конспираторов столько деньжищ.

 

[Eyriol]

И откуда вообще у конспираторов столько деньжищ.

Это смотря:
1.Какие там конспираторы
2.Что они рассчитывают с затеи поиметь
Безликий трон не добудет, а ЗМ - могут. Снова буду ссылаться на сериал, ЗМ там поприсутствовали, пусть и в виде кегель, значит, и в книгах могут постоять под стенами Королевской Гавани. Да и берут они за услуги явно меньше Безликих, а если Юный Гриф свой же, вообще могли подписаться в рассрочку, рассчитывая на будущие вестеросские блага))

 

[po6epm]

Зачем ЗМ Таргариен?
Либо ЮГ Блэкфайр, либо им много платят

Какая разница? Есть просто факт - они присягнули ему как Таргариену. Судя по тому, что показано в книге, у них нет никакой блэкфайровской идеологии. Просто отряд эмигрантов, мечтающих вернуться на родину.

а Коннингтон в курсе истинного плана Вариса? Или его ведут втёмную и он верит в настоящего Эйгона?

Вообще-то у него есть ПОВ, там всё достаточно ясно.

 

[Eyriol]

присягнули ему как Таргариену

Почему тогда не присягнули Визерису, который к ним подкатывал? Стопроцентный был Таргариен, никто даже не сомневался. Готов был идти воевать хоть в подштанниках, лишь бы поскорее. Однако Визериса ЗМ оборжали и никуда с ним не пошли. И к Дейнерис не пошли, хоть она намного перспективнее брата.

 

[po6epm]

Почему тогда не присягнули Визерису, который к ним подкатывал?

Потому что при Роберте, да и вообще при стабильной ситуации, интервенция была бесперспективна.

И к Дейнерис не пошли, хоть она намного перспективнее брата.

А она их звала? И куда идти? В Миэрин?

 

[farmer111]

Но это противоречит лору мира. Все знают, что у Таргариенов была особая связь с драконами, чистоту крови тарги блюли, чтобы эту связь не утратить, но в Вестеросе что-то пошло не так, и Дом выродился, и драконы повымерли, однако драконы всё так же ассоциируются только с Таргариенами и более никем. Троих драконов вылущила Дейнерис, ЮГ Иллирио яйцами почему-то не снабдил.

Не противоречит.
Никакой особой связи, уникальной у Таргариенов не было с драконами. Эта связь была у всех драконьих владык. При этом не ясно до конца, могли ли валирийцы не из числа владык, оседлать драконов или нет.

С учетом того, сколько бастардов самих Таргариенов обитает в мире, сколько бастардов у других драконьих владык, то на дракона может сесть почти кто угодно.

Тогда факт заинтересованности Иллирио и Вариса в Дрого требует какого-то объяснения. Они дурачки и не понимали того, что для вас очевидно? Или хотели как-то избавиться от драконьих яиц? Или у них было такое брачное агентство?

Для Иллирио это способ заплатить дань меньшей суммой.
Драконьи яица вещь ценная, но лишь как предмет редкий. Никакой практической значимости не несет.
Стоят денег, но не так чтобы Иллирио не мог их подарить просто так.

Я думаю, Варис с Иллирио это прекрасно понимали. Поэтому понадобился Коннингтон.

Да хоть Рейегара могли воскресить. Дальше что? Ну Коннингтон. И?

Есть дракономатерь с драконами. Всеми признанная дочь короля Эйериса и на драконах. И есть Юг. Что толку от Коннингтона в этой ситуации?

 

[Eyriol]

А она их звала? И куда идти? В Миэрин?

Не звала, но она также несомненный Таргариен, у неё драконы и куча союзников. По всем признакам вариант предпочтительнее ЮГ! Явились бы и сказали, ты, мол, хочешь вернуть себе своё королевство, а мы - просто хотим в Вестерос (другой вопрос, зачем им это, они давно не из Вестероса родом), твоего брата мы послали, он он был, сама знаешь, с проворотом, а тебе присягнем, веди нас! Дени бы их с руками оторвала.

 

[Eyriol]

то на дракона может сесть почти кто угодно

Квентин подтвердит, что не кто угодно То есть, теоретически, да, могут многие, но на практике кто это проделывал? Крапива с Овцекрадом? Кто ещё?

 

[po6epm]

Для Иллирио это способ заплатить дань меньшей суммой.

При чем тут вообще дань? И почему И. сохраняет интерес к Дрого после свадьбы? Обсуждает с Варисом, когда же тот наконец соберется в Вестерос?

Драконьи яица вещь ценная, но лишь как предмет редкий.

Сыр не редкий и не ценный, но его И. почему-то никому не дарит.

Да хоть Рейегара могли воскресить. Дальше что? Ну Коннингтон. И?

Читайте книжки - приезд К-на к Золотым Мечам, интервенция в Вестерос - кто он для них, какое положение занимает, что значит его слово.

Явились бы и сказали, ты, мол, хочешь вернуть себе своё королевство etc

И вы читайте книжки - это всё обсуждалось в ставке Золотых Мечей.

 

[farmer111]

Квентин подтвердит, что не кто угодно То есть, теоретически, да, могут многие, но на практике кто это проделывал? Крапива с Овцекрадом? Кто ещё?

На практике тот, кто сядет на дракона и полетит, будет назван драконовсадником и не более. Если его родословная не подтверждена, нет никаких свидетельств за то, что всадник является Таргариеном.

При чем тут вообще дань? И почему И. сохраняет интерес к Дрого после свадьбы? Обсуждает с Варисом, когда же тот наконец соберется в Вестерос?

Притом, что Пентос платит дань или выкуп дотракийцам.
"Дружба обходится дешевле, чем война".
Очевидно свадьба обходится еще дешевле.

И почему И. сохраняет интерес к Дрого после свадьбы? Обсуждает с Варисом, когда же тот наконец соберется в Вестерос?

Очередная сюжетная нестыковка Мартина оставшаяся от более ранней идеи.

Сыр не редкий и не ценный, но его И. почему-то никому не дарит.

Ну не дарит и не дарит, а яйца подарил.
Он подарил окоченевшие яйца и не более.

Читайте книжки - приезд К-на к Золотым Мечам, интервенция в Вестерос - кто он для них, какое положение занимает, что значит его слово.

И дальше что? Кто такая Дейнерис знают все. А кто такой Юг и его спутники неизвестно даже самому Югу и его спутникам.

 

[po6epm]

Очень жду в след.книге, поведать Дени об этом может, например, тот, кто едет к ней из Цитадели

Вы неправильно поняли. Я не намекал на то, что вы не дождетесь этой истории, потому что Мартин не допишет книги. Даже если напишет, ничего там про это не будет. Просто уже проехали, Дрого сожгли, есть более важные вопросы.

Притом, что Пентос платит дань или выкуп дотракийцам.

Им платят дань, когда они приходят за данью. Они пришли за данью?

Кто такая Дейнерис знают все. А кто такой Юг и его спутники неизвестно даже самому Югу и его спутникам.

Жаль, вас не было на совете Золотых Мечей, вы бы им объяснили, что и как на самом деле. Но вообще повторюсь:

Читайте книжки