• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Обсуждение теорий форумчан

po6epm

Знаменосец
Я на этой версии не очень настаиваю просто вижу что свадьба странная
Свадьба странная только личностью невесты. А всё остальное там мелочи. Если бы вторжение в Вестерос планировалось, допустим, через месяц после свадьбы, имело бы смысл что-то скрывать. А за более долгий срок всё равно это станет известным, и секретничать бессмысленно.
Вестеросу стало резко не до Тирошей
Ему изначально было не до Тирошей. Сообщения и о свадьбе, и о беременности Д. пришли в спокойной обстановке. При этом рассматривалась только возможность убийства Д., а о санкциях против Тироша речи даже не шло.
 

Willard

Знаменосец
но Иллирио мог заплатить какому-нибудь мелкому купцу, анонимно, и он оставил бы Визериса и Дени у себя, лишнее внимание это вряд ли бы привлекло.
"Король-попрошайка" в Вестеросе вызывал смех и усыплял бдительность Роберта, который не такой уж и дурак, мог бы и догадаться что за мелким благодетелем (а зачем ему это??) мог кто-то стоять.
 

Арак

Знаменосец
"Король-попрашайка" в Вестеросе вызывал смех и усыплял бдительность Роберта, который не такой уж и дурак, мог бы и догадаться что за мелким благодетелем(а зачем ему это??) мог кто-то стоять.
Когда Визериса принимали в домах, как Роберт к этому относился?
Сведения доставляет Варис, мог донести любую инфу и Роберт проверять не станет.
Догадливый Роберт в отношении жизни Визериса и Дени это нечто сомнительное.
 

Willard

Знаменосец
Когда Визериса принимали в домах, как Роберт к этому относился?
Как к королю-попрашайке, который ему в таком статусе явно не соперник, поскольку в Вестеросе над Визерисом смеялись. Его принимали как в зоопарке, экзотическую зверушку посмотреть
Сведения доставляет Варис, мог донести любую инфу и Роберт проверять не станет.
За несколько лет? Далеко не только Варис. О том что Визерис осел в дом некоего купца всем бы стало известно безо всякого Вариса, он дурак что ли так подставляться.
 

farmer111

Знаменосец
ну те кто в неё войдут получат большие деньги, и некоторое преймущество в выпиле конкурентов. А потом понрвавиться да и значительная чать дотракийцев будкет продано в рабы. И тут уже начнёться выгода ВГ.
Так зачем кочевникам куда-то плыть, если деньги, рабов и прочее они могут получить никуда не плавая?
 

Арак

Знаменосец
Как к королю-попрошайке, который ему в таком статусе явно не соперник, поскольку в Вестеросе над Визерисом смеялись. Его принимали как в зоопар
Так кто мешает смеяться над Визерисом, если он будет жить у небогатого человека? Или нескольких? Разговор был о том, что никто не ставил на Дени и Визериса, пока они скитались, а только за пол года до свадьбы их в дом взял Иллирио. Об этом Роберт, скорее всего, знать не знал.
Далеко не только Варис
Кто ещё? С кем контактировал Роберт и спрашивал: "Как там дела у Визериса?"
У меня сложилось впечатление, что пока не стало известно о свадьбе Дени, Роберт про Таргов и не спрашивал.
 

Willard

Знаменосец
Кто ещё?С кем контактировал Роберт и спрашивал:"Как там дела у Визериса?"
Ну Визерис так-то не Пупкин, а король Вестероса в изгнании. Даже из простого любопытства о нём постоянно судачили, ну не мог тут Варис обладать правом на эксклюзивную информацию.
Так кто мешает смеятся над Визерисом,если он будет жить у небогатого человека?Или нескольких?Разговор был о том,что никто не ставил на Дени и Визериса,пока они скитались,а только за пол года до свадьбы их в дом взял Иллирио.Об этом Роберт ,скорее всего,знать не знал.
Почему не знал? Его-то как раз Таргариены сильно беспокоили, но недовольные лорды никогда не пойдут за человеком с подобной репутацией, что, разумеется сильно успокаивало. И даже неизвестно что больше репутация или явное отсутствие какой-либо поддержки. Роберт разумеется об Иллирио знал, но считал что тому как и всем остальным общество Визериса скоро наскучит
 

Willard

Знаменосец
Напомните,где упоминается,что Роберт знал,кто такой Иллирио,и что у него Дени и Визерис гостят.
Местонахождение Визериса - само по себе вопрос государственный важности. А Тарги его очень сильно беспокоили всегда
Нед не стал изображать удивление. Ненависть Роберта к Таргариенам доводила того до безумия.
Как такой человек, который переодически вообще порывался убить драконьи отродья, мог длительное время ими вообще не интересоваться? И, повторюсь, это не какая-то секретная информация, которую могут добыть только специально обученные люди. Хочешь-не хочешь, но рано или поздно узнаешь, что король-попрошайка гостит у магистра Пентоса.
 

Арак

Знаменосец
Местонахождение Визериса - само по себе вопрос государственный важности. А Тарги его очень сильно беспокоили всегда

Как такой человек, который переодически вообще порывался убить драконьи отродья, мог длительное время ими вообще не интересоваться? И, повторюсь, это не какая-то секретная информация, которую могут добыть только специально обученные люди. Хочешь-не хочешь, но рано или поздно узнаешь, что король-попрошайка гостит у магистра Пентоса.
Роберт не порывался убить драконье отродье,пока Дени не вышла замуж.
"Ночью приехал гонец от лорда Вариса из Королевской Гавани. Ну-ка взгляни"
" Дейенерис Таргариен вышла замуж за какого-то предводителя дотракийских табунщиков. Ну и что? Следовало бы послать ей подарок к свадьбе"
Вся информация от Вариса,больше никто Роберту информации не даёт.
"Рот короля скривился в горькой гримасе. — Нет, о проклятые боги! Какой-то изъеденный язвами пентошийский сыроторговец содержал сестру и брата в своем поместье под охраной евнухов в остроконечных шапочках, а теперь"
Роберт знал о содержании сестры и брата,но имя не знал,оно ему незачем.
Так что содержать Визериса и Дени никому не запрещалось,но тратить на них средства по содержанию Иллирио стал не так давно.
 

Willard

Знаменосец
Роберт не порывался убить драконье отродье,пока Дени не вышла замуж.
Я бы приказал убить обоих еще много лет назад, когда до них нетрудно было добраться, но Джон, как и ты, не стремился помочь мне. И я по своей глупости послушал его.
Вся информация от Вариса,больше никто Роберту информации не даёт.
И что было бы, если бы Варис попытался эту информацию от Роберта скрыть? :D Об этой свадьбе через какое-то время судачили бы во всех кабаках моряки из Эсосса, а там бы слухи и Роберта дошли, у которого бы появились к Варису некоторые вопросы, причём, скорее всего, не по поводу его некомпетентности.
Роберт знал о содержании сестры и брата,но имя не знал,оно ему незачем.
Он просто не парился по этому поводу до поры до времени, потому что считал сыроторговца очередным "благодетелем", которому скоро наскучит. Вот если бы Роберт считал, что Таргов всерьёз приютили мог сразу перейти к более решительным мерам, благо до этого уже порывался. Так что отсутствие поддержки - насущная необходимость, что бы усыпить бдительность.
 

talsterch

Ленный рыцарь
Так зачем кочевникам куда-то плыть, если деньги, рабов и прочее они могут получить никуда не плавая?
ну возможно сценарий Илирто предусматривал выпил части кхаласаров объединением про- илириевских кхаласаров уплотнёных наёмниками кавалеристами. А потом возможно Роберт сам нв свою голову вторгнеться в Эссос и его армию вынесут
 

Арак

Знаменосец
сыроторговца очередным "благодетелем"
Сколько Роберт бы считал сыроторговца очередным благодетелем? Полгода, год, три года? До Иллирио многие давали кров Визерису, но Роберт не порывался убивать брата и сестру.
Свадьба не стала причиной, по которой послали убийц к Дени, только её беременность.
там бы слухи и Роберта дошли, у которого бы появились к Варису некоторые вопросы, причём, скорее всег
Как до Роберта доходят слухи? Он в палату царскую мореплавателей не зовёт и какое в мире чудо не выпытывает, про свадьбу слухи может и ходили бы, и не вижу причин Варису скрывать эту информацию, а вот у кого и сколько живут Таргариены, слухов могло и не быть, так что где и сколько жили брат с сестрой мог доложить только Варис.
 

Willard

Знаменосец
Сколько Роберт бы считал сыроторговца очередным благодетелем? Полгода, год, три года? До Иллирио многие давали кров Визерису, но Роберт не порывался убивать брата и сестру.
Поначалу магистры, архонты и старейшины купцов с удовольствием принимали последних Таргариенов в свои дома и к столам, но годы шли, узурпатор продолжал восседать на Железном троне, и двери закрылись, заставив их жить скромнее. Им пришлось продать последние оставшиеся драгоценности, а теперь закончились и деньги, которые они выручили за корону матери. В переулках и питейных заведениях Пентоса ее брата называли Королем-попрошайкой. Дени не хотелось бы узнать, как называли ее.
Поэтому и не порывался, что такой претендент абсолютно безопасен. Поэтому и Иллирио всерьёз не воспринял. Но это совершенно не значит, что в других условиях Роберт стал бы дожидаться свадьбы с Дрого и Варис это прекрасно понимал.
Как до Роберта доходят слухи? Он в палату царскую мореплавателей не зовёт и какое в мире чудо не выпытывает, про свадьбу слухи может и ходили бы, и не вижу причин Варису скрывать эту информацию, а вот у кого и сколько живут Таргариены, слухов могло и не быть, так что где и сколько жили брат с сестрой мог доложить только Варис.
Ну смотря какие, эти бы точно до Роберта дошли, потому что не только морякам интересны. У кого и сколько живёт король Вестероса в изгнании - никому неинтересная информация:rolleyes:. Ни для Роберта, ни для его врагов, ни даже не любопытно никому:rolleyes:.
 

Макс Монтана

Знаменосец
Ещё одно предположение.
Здесь можно вспомнить, что и сам Лорд-Командующий Кворгил был дорнийцем. Вполне возможно, что и в Винтерфелл он приехал не просто так - там его вполне могли ждать родственники, приехавшие с родины навестить лорда. Возможно бывшая жена лорда, сестра, дочь, племянница. Или просто служанка кого-то из вышеперечисленных. Именно одна из этих дорниек могла быть той самой, которую "познал" Манс.
 
Последнее редактирование модератором:
Эйгон Юный Гриф и Джон Сноу двойняшки Рейгара и Лианны?
Каштановые волосы, серые глаза, Страковское лицо, худощавое телосложение, невысокий рост Джона.
Серебряные волосы, фиолетовые глаза, высокий рост, крепкое телосложение Эйегона.
Такие же двойняшки, как Роберт - отец Джоффри... хотя Джоффри хотя бы по росту "папе" подходил.
Вот скорее поверю, что между ними разница действительно год, хотя это и тяжело: только родив сразу же прям забеременеть, в течение года перенести двое родов. Хм... а может и не перенести вторые...
 

LadySnow

Знаменосец
Каштановые волосы, серые глаза, Страковское лицо, худощавое телосложение, невысокий рост Джона.
Серебряные волосы, фиолетовые глаза, высокий рост, крепкое телосложение Эйегона.
Джон в маму Лианну, Эйгон в папу Рейгара. Или с генетикой у вас как со свечками?:D
 
LadySnow , скорее такой вопрос к вам. Двойняшки похожи друг на друга не идеально, как близнецы, но в общих чертах. Скажем, черты лица могут быть разными, но цвет волос и всякие мелочи, вроде формы ушей идентичны.
Эти же двое друг на друга похожи только расовой принадлежностью.

То, что сказали вы, может случиться, если они не вместе родились, и да, один в папу, другой в маму. Хотя оба мальчика... с чего бы хоть один пошел идеально в маму, пацаны обычно в батю.

Есть, конечно, гипотеза, что двойняшки могут быть не только близнецами и гетерозиготными, но и ещё нести в себе 37% одинаковых генов и тогда различия в них могут быть большими. Но таких вроде бы не рождалось, поэтому не факт, что такое вообще возможно.
 

LadySnow

Знаменосец
LadySnow , скорее такой вопрос к вам. Двойняшки похожи друг на друга не идеально, как близнецы, но в общих чертах. Скажем, черты лица могут быть разными, но цвет волос и всякие мелочи, вроде формы ушей идентичны.
Эти же двое друг на друга похожи только расовой принадлежностью.

То, что сказали вы, может случиться, если они не вместе родились, и да, один в папу, другой в маму. Хотя оба мальчика... с чего бы хоть один пошел идеально в маму, пацаны обычно в батю.

Есть, конечно, гипотеза, что двойняшки могут быть не только близнецами и гетерозиготными, но и ещё нести в себе 37% одинаковых генов и тогда различия в них могут быть большими. Но таких вроде бы не рождалось, поэтому не факт, что такое вообще возможно.
То, что я написала это не утверждение, а теория. Это во-первых. Во-вторых, природа иногда создаёт весьма причудливые формы и сочетания. В-третьих, в ПЛиО есть магия, там исполняются предсказания, горят обсидиановые свечи, драконы летают, Иные бродят за Стеной и мертвецы оживают. Так почему же в таком мире невозможно рождение у одной матери и отца двух детей с разным цветом волос и глаз? В-четвёртых, Мартин не даёт точного описания внешности, только общее. Мы не знаем какая форма ушей у Джона с Эйгоном. Возможно, если поставить Юного Грифа и Джона рядом то сразу будет видно, что они похожи. Или не похожи. В-пятых, будте добры, можно цитаты про рост и Джона и Эйгона;)
 
Сверху