Обсуждение теорий форумчан

[Gonzalez]

Нет такого в книге.

Прямым текстом, конечно, нет. Но намеков достаточно, что иные именно забирают младенцев, а не просто убивают, чтобы в вихтов превратить.

 

[farmer111]

Прямым текстом, конечно, нет. Но намеков достаточно, что иные именно забирают младенцев, а не просто убивают, чтобы в вихтов превратить.

Ну как-то странно обращать младенцев в упырей.
Все намеки базируются именно на рассказе жен Крастера и на выводе, что младенцы куда-то деваются, а значит их забирают Иные.
При этом, нет в устном предании ничего похожего.
Про ледяных пауков было, а про то, что Иные обращали младенцев в себеподобных ничего.
При этом, жены Крастера наверняка не в первый раз пытаются подбить клинья к дозорным.
Как минимум лет 20 они должны были жаловаться приходящим дозорным на деяния Крастера.
Только такой миссии Дозора уже давно не было. А тут пришло дикое количество людей, которые запросто могут Крастера убить.
Да и в чем проблема убить Крастера самому?
Но это означает пролить родную кровь, они же его дочери. А значит навлечь проклятье на себя.
Пусть это сделают дозорные.

 

[Nadyagoblin5]

Теория не моя, отсюда

Бран - это Владыка Света

Просто хочу добавить в поддержку теории, что классическую магию огня в сериале, файерболл там, демонстрировали Дети Леса - хранители и защитники трехглазого ворона. А магия огня очень сильно связана с Владыкой Света.

 

[Skinny guy]

Единственное подробное предание о нем, это рассказ Салладора Саана.

В этом и проблема. Это сказочка, рассказанная пиратом. Ее нет в догматах Красных жрецов. Нет и в параллельном повествовании о Последнем Герое.
Лично я считаю, что Мартин сообщает нам это, чтобы показать, как исторические факты со временем обрастают домыслами.

 

[Garuda]

В этом то вся суть. Он просто научился ковать валирийскую сталь. Потом появился культ, который верит, что придёт новый мессия (Азор Ахай) и спасет всех веровавших в Красного Бога от апокалипсиса (Иных)

 

[Макс Монтана]

А он никакой не мучитель, а просто наш добрый учитель
Для Брана, Сансы и Арьи нашлись учителя. На первый взгляд, между ними нет ничего общего.
Кроворон - положительный, «живет для всего человечества». Безликие - толком не понять, мутные дяди. Мизинец - подлец, предатель и т. д.
Что их объединяет? Опять таки, на первый взгляд. То, что учеников они используют как орудие, в собственных интересах.
Предполагаю, что интересы всех трех противоречат императиву Канта (человек не только средство, но и цель).
Впрочем, в добром мире лорда Мартина использовать всех и каждого как орудие - общее правило.
Мартин любит ломать привычные сказочные схемы. Добрый волшебник, его ученик и преемник... Это шаблон, и Мартин его сломает.
Про белых червяков, выползающих из мертвых глаз Доброго Человека и Кроворона, знают все.
От ЧБД за версту несет мертвечиной, от обиталища Кроворона - тоже. Пещеры под чардревом наполнены тысячами костей.
Предполагаемый супчик с кровью Жойена.
Вкус крови на губах Брана после принесения жертвы. Старые Боги пили человеческую кровь.
Фильм: Дети Леса создали Иных для защиты от первых людей.
Бедные Иные - их просто используют как орудие.
И красные жрецы с Рглором, чтобы утвердить свою веру после победы над ними (или имитации такой победы).
И Старые Боги с Кровороном - с той же целью.
Ради торжества истинной веры можно ведь и вызвать Иных из небытия, почему нет?

Теория, случайно. не "Первым законом" Аберкромби вдохновлена? Байяз и Кхалюль в мартиновском изводе?

 

[Илья Муромский]

Теория, случайно. не "Первым законом" Аберкромби вдохновлена? Байяз и Кхалюль в мартиновском изводе?

Нет, Аберкромби вообще не читал ничего. Сейчас посмотрел содержание «Первого закона» - забавно, но сорок бочек арестантов, накручено много.

 

[Даэна Сэнд]

Рейны, временно решив проблему с течью и сообразив, что дело дрянь, переждали, пока Тайвин уберется, выбрались на поверхность (перекрыть ВСЕ входы и выходы из шахт невозможно, всегда есть какая-нибудь боковая штольня/штрек с дыркой в кустах на поверхности), разобрали запруду и оценили обстановку. Мало-помалу восстановили наземные постройки в минимальном количестве (никто ведь не ездил в руины, не проверял, что там, бхх), и сидят сейчас в своем подземном бункере аки Тринадцатый дистрикт в Голодных Играх. Спайсеров ждет очень, очень неприятный сюрприз.

Звучит интересно, но стоит вдуматься в детали, как возникают вопросы. Этим людям людям нужна, как минимум, еда. То есть, надо или самим возделывать землю, то есть много времени проводить на поверхности, или закупать провиант во внешнем мире. Кроме еды, нужны и другие товары, например, одежда/ткани, или хотя бы сырьё для их производства. И всё это требовалось в больших количествах - там ведь не 1-2 человека и даже не 1-2 семьи - в течение 40 лет. Чтобы прокормить столько народу, нужно засеять относительно большие площади - явно не пару грядок, которые легко спрятать от случайных мимокрокодилов. Не выращивают же они из растительной пищи одни грибы под землёй, как в "Метро-2033" Для закупок же надо регулярно куда-то выезжать. Во время таких поездок есть риск что, во-первых, снабженцы нарвутся на кого-то знакомого, а во-вторых, случайные встречные на дорогах заметят, откуда они едут и куда возвращаются - туда, где якобы больше никто не живёт.

Специально, конечно, в развалины никто с проверкой не ездил. Но за 40 лет жители окрестных сёл должны же были что-нибудь заподозрить, а кто-нибудь из заподозривших обязательно стуканул бы в Бобровый Утёс. Вот интересно, как же всё организовать так, чтобы этого избежать

 

[Бешеный Воробей]

Но за 40 лет жители окрестных сёл должны же были что-нибудь заподозрить, а кто-нибудь из заподозривших обязательно стуканул бы в Бобровый Утёс. Вот интересно, как же всё организовать так, чтобы этого избежать

Как вариант - жители окрестных сел прекрасно знали, что хозяева живы-здоровы и снабжали их всем необходимым. Закупали днем (причем врали, что от других лордов), а Рейнам под землю передавали ночью. Ну, как рудокопы и Жевуны в "Семи подземных королях"
Плюс Рейнард, кмк, когда уходили в подземную часть замка, перегрузил туда же все возможные припасы, так что продержаться какое-то время они могли.

 

[Генрих IV]

Где жена? Возможно в том же Браавосе.

Эээээ, не. Тут есть более реальный аргумент - его жена умерла, поэтому он и "Чёрная рыба" - носит траур по жене. Очевидно траур он решил нести пожизненно, потому и не может жениться вновь (ну в первую очередь он не хочет жениться, во вторую - нельзя во время траура).

 

[xubuntu_user]

Ответ единственный - он уже женат, возможно морганатическим браком и не желает нарушать своих клятв.

могут быть и другие ответы, не такие романтически-рыцарские.
Согласен, что версия интересная (хотя вся история до возвращения ЧР в Риверран как-то мимо меня прошла, подзабылось уже, надо будет перечитать), но я не слышал, что где-то озвучивалось предполагаемое родство ЧР с мальчиком. Теоретически конечно можно предположить, что после гибели Эдмара ЧР предъявил бы права на кресло лорда Риверрана, но я думаю, что это легко можно было бы перебить предъявлением "родившегося младенца" Эдмара и Рослин Фрей (а уж настоящий он или нет, тут зависит от того, как бы Ланнистеры сумели это разъяснить речным лордам ) . И даже если признали бы, и ЧР признал бы его своим бастардом, то кто гарантирует, что ему разрешат его узаконить и сделать наследником ? Слишком много "если".

 

[assec]

xubuntu_user , Мальчик - уже лорд Харренхолла, а Бринден - единственный оставшийся Тали. Если он убьет, или даст убить Эдмура, то и Рослин не останется в живых.

 

[xubuntu_user]

Мальчик - уже лорд Харренхолла, а Бринден - единственный оставшийся Тали. Если он убьет, или даст убить Эдмура, то и Рослин не останется в живых.

Секунду, так он и лорд Речных земель в таком разе. И ЧР у него уже титул бы отнимал ? Опять я запутался . И зачем ЧР кого-то наследником в этом случае объявлять, если тот уже и так вперед пролез.
Но как по мне - версия слишком смелая. Гораздо проще присутствие Петира в качестве воспитанника объяснять именно так, как оно объяснено официально.

Если он убьет, или даст убить Эдмура, то и Рослин не останется в живых.

Она у Фреев и ей разве что-то угрожает ?

 

[Генрих IV]

Она у Фреев и ей разве что-то угрожает ?

Тирион тоже был в руках всей королевской рати, но исчез. Как мне подсказывает опыт, войско может защитить от войска, но не от Равальяка одного человека, твёрдно задавшегося целью, и действующему внезапно для всех. Если Бринден захочет убить Рослин, то это не станет проблемой, так как он исчез, а самоуверенность Фреев делает их оборону уязвимой. Особенно учитывая тот факт, что никто не знает, что Бринден собирается убить именно Рослин.

 

[Арак]

От кого "него"? У вас как-то не в ту сторону мысль идет. Тот мальчик и есть сын Бриндена. Потому, он в Риверанне и воспитывался, а когда обрюхатил дочку гранд-лорда, спокойно уехал, не понеся никакого наказания. Да и папа собрал монатки и последовал за ним, вдрызг разругавшись со старшим братом.

Только чем обьяснить ненависть Петира к Ланнистерам и обьявления себя врагом Винтерфелла?
И да,если у Эдмара будет ребёнок,разве не он наследник,наследница?

 

[AsGardiel]

Только чем обьяснить ненависть Петира к Ланнистерам и обьявления себя врагом Винтерфелла?
И да,если у Эдмара будет ребёнок,разве не он наследник,наследница?

Мать-то его мы не знаем. Вдруг это кто-то из Рейнов/Тарбеков

 

[xubuntu_user]

Если Бринден захочет убить Рослин, то это не станет проблемой, так как он исчез, а самоуверенность Фреев делает их оборону уязвимой. Особенно учитывая тот факт, что никто не знает, что Бринден собирается убить именно Рослин.

Если Рослин еще не родила законного наследника(-цу) Риверрана, то вряд ли разгуливает свободно. А сидит в замке Фреев и подобраться к ней при всех талантах ЧР невозможно. Разве что нанять безликого. А если она родит, то ЧР нужно будет убить младенца, что несколько выходит за пределы представлений о нем как о рыцаре без страха и упрека. Он же не Рамси.

Итак, по моему мнению, версия assec про то, что Мизинец - незаконный сын Бриндена Талли от неизвестной браавосийки(?) и поэтому ЧР блюл схиму именно по этой причине, вполне заслуживает места в каталоге безумных теорий .

 

[леди Амби-Ходор]

Мальчик, который по легенде, сын какого-то нищего рыцаря, воспитывается в семье гранд-лорда. Можете привести подобный пример?

Если это такой исключительный случай, почему никто не удивляется?

вызвал на дуэль сына другого
...рыцарь из Долины

Но Брандон Старк не из Долины.

Пащенок обрюхатил дочь гранд-лорда, отец, вместо того, чтоб его повесить

А почему вы решили, что все об этом знают. Да и "пащенок" ли это сделал?

 

[Арак]

Мать-то его мы не знаем. Вдруг это кто-то из Рейнов/Тарбеков

Знаем только имя,но она может быть и дочкой свечника,которую Тайвин по Ланнеспорту гончл без одежды,у Петира серозелёные глаза и по возрасту он подходит.Опчть же ненависть к Ланнистерам.

 

[Генрих IV]

А сидит в замке Фреев и подобраться к ней при всех талантах ЧР невозможно. Разве что нанять безликого.

Ага, скажите это Мансу, который в самом "сердце" контролируемого Старками, а потом и Болтонами Винтерфелла концерты давал.
Ещё раз: чем крепче оборона, тем она слабее.
В одиночку Бриндену будет только легче добраться до Рослин.