Фигуры Лорды Железных островов

[Убийца Матрешек]

Аша выдвинула свою кандидатуру от безысходности.

Да не, больше похоже на излишнюю амбициозность и желание править, тут виднеется рука Бейлона.

 

[Агамемнон]

Да не, больше похоже на излишнюю амбициозность и желание править, тут виднеется рука Бейлона.

Согласен. Только править она хотела от имени дяди

 

[Убийца Матрешек]

А вообще интересно, если бы Теон не вернулся, Бейлон бы не упал с моста и стало быть Эурон не вернулся, то неужели лорды Железных островов смирились бы, что ими стала управлять женщина?

 

[assec]

А дошли они до Аши или, скорее всего, нет - это другой вопрос. Главное то, что на момент разговора Теона с Касселем у первого было лишь 17 бойцов

Нет посчитайте получше.
Со Стиггом - уже 18, плюс сам Теон - 19. И ещё 10 Ашевских, которым в случае штурма всё-равно воевать надо будет.

А вообще интересно, если бы Теон не вернулся, Бейлон бы не упал с моста и стало быть Эурон не вернулся, то неужели лорды Железных островов смирились бы, что ими стала управлять женщина?

Нет конечно. Это придумки поклонников Аши.

 

[Убийца Матрешек]

Нет конечно. Это придумки поклонников Аши.

Но Бейлон то к этому и вел.

 

[assec]

Но Бейлон то к этому и вел.

Но даже Мокроголовый в это не верит. А он его брат родной. Чтобы железнолобые признали Ашу, она должна совершить что-то невероятное. Но самый простой выход тот, что она предлагала Вику. Привезет Теона на ЖО, провозгласит его королем и станет при нем Десницей.

 

[Агамемнон]

Нет посчитайте получше.
Со Стиггом - уже 18, плюс сам Теон - 19. И ещё 10 Ашевских, которым в случае штурма всё-равно воевать надо будет.

Честно говоря, надоело спорить по поводу численности. Пусть их будет хоть 50, как ошибочно считал Кассель. Если бы был бой, этих сил железянам все равно бы не хватило для обороны 

Но даже Мокроголовый в это не верит. А он его брат родной. Чтобы железнолобые признали Ашу, она должна совершить что-то невероятное. Но самый простой выход тот, что она предлагала Вику. Привезет Теона на ЖО, провозгласит его королем и станет при нем Десницей.

А здесь, уважаемый Ассек с вами нельзя не согласиться. Шансы Аши на избрание на Вече были малы даже по ее прикидкам. А историю ЖО также вижу такой как Вы и описали

 

[assec]

Честно говоря, надоело спорить по поводу численности. Пусть их будет хоть 50, как ошибочно считал Кассель. Если бы был бой, этих сил железянам все равно бы не хватило для обороны

Ров Кейлин не смогли силой взять, даже с Севера.

 

[Агамемнон]

Ров Кейлин не смогли силой взять, даже с Севера.

Если бы силы Виктариона оставались на Рву, то шансы Касселя не сильно велики даже если он получит подкрепления от болотных лордов. Но справиться с Теоном и Ашей он мог

 

[assec]

Если бы силы Виктариона оставались на Рву, то шансы Касселя не сильно велики даже если он получит подкрепления от болотных лордов. Но справиться с Теоном и Ашей он мог

Нет. Аша и Темнолесье потеряла исключительно из-за трусости. Железяне в разрушеном Рву оборонялись успешно с небольшим количеством отнюдь не лучших бойцов, а в первоклассной крепости могли сидеть до тех пор пока харч есть.

 

[Агамемнон]

Нет. Аша и Темнолесье потеряла исключительно из-за трусости. Железяне в разрушеном Рву оборонялись успешно с небольшим количеством отнюдь не лучших бойцов, а в первоклассной крепости могли сидеть до тех пор пока харч есть.

Сидеть в крепости есть смысл если есть надежда на помощь, а была ли она у Аши?

 

[assec]

Сидеть в крепости есть смысл если есть надежда на помощь, а была ли она у Аши?

В крепости можно сидеть долго, за это время может многое поменяться. Вон Шеин в Смоленске двух царей пересидел. А Аша испугалась, бежала погубила практически всех своих людей и сама в плен угодила. Совершенно не похоже на поступок "трезвомыслящего человека".

 

[Агамемнон]

В крепости можно сидеть долго, за это время может многое поменяться. Вон Шеин в Смоленске двух царей пересидел. А Аша испугалась, бежала погубила практически всех своих людей и сама в плен угодила. Совершенно не похоже на поступок "трезвомыслящего человека".

К тому времени ее уже покинуло большинство ее капитанов, отбывших к Эурону. На этом этапе ей никто бы не помог. А удержать крепость она уже не надеялась. Преимущество Станниса было колоссальным

 

[assec]

К тому времени ее уже покинуло большинство ее капитанов, отбывших к Эурону. На этом этапе ей никто бы не помог. А удержать крепость она уже не надеялась. Преимущество Станниса было колоссальным

Почему ей никто бы не помог? Есть Дагмер, есть дядя Родрик Харлоу, есть в заложниках дети Гловеров. А у Станниса цейтнот - ему под Темнолесьем торчать времени нет, его основной враг - Русе Болтон. Если Станнис завязнет под Темнолесьем, Русе спокойно может ударить ему в тыл.
По поводу "колоссального" преимущества. Когда Станнис сидел в ШП, преимушество Тиреллов было ещё более колоссальным. А теперешнее войско Станниса - сборная солянка ничем не скрепленное, оно развалится при первом неудачном штурме.
Аша, как правильно отметил Вик, не способна мыслить стратегически, она мыслит как домохозяйка.

 

[Агамемнон]

Ни Дагмар, ни Харлоу не пошли бы против Эурона на данном этапе и Аше не помогли.
А Виктариону самому до великого стратега далеко

 

[assec]

Ни Дагмар, ни Харлоу не пошли бы против Эурона на данном этапе и Аше не помогли.
А Виктариону самому до великого стратега далеко

С чего Вы взли, что Дагмер и Харлоо не пошли бы против Эурона, Родрик, чуть не на каждом шагу дерзит Эурону, а Дагмер на него вообще забил. Ему наверное Мокроголовый милее.
Про Виктариона - он великолепный тактик, что ещё раз продемонстрировали битва на Щитах и поход в Залив Работорговцев. Т.ч. он полководец из первых в Вестеросе. К тому же наученый горьким опытом.
— Каждый должен проиграть битву в юности, чтобы не проиграть войну в старости.
А Аше этот опыт ещё предстоит набрать. Она пока разбалованная отцом девица увлекающаяся ролевыми играми.

 

[Xenia]

В крепости можно сидеть долго, за это время может многое поменяться. Вон Шеин в Смоленске двух царей пересидел. А Аша испугалась, бежала погубила практически всех своих людей и сама в плен угодила. Совершенно не похоже на поступок "трезвомыслящего человека".

Темнолесье - фиговенький замок, который и замком-то назвать можно назвать лишь с натяжкой... И у неё стало гораздо меньше людей, чем было до путешествия на ЖО.

А у Станниса цейтнот - ему под Темнолесьем торчать времени нет, его основной враг - Русе Болтон. Если Станнис завязнет под Темнолесьем

Да не завяз бы он под Темнолесьем. У него не менее 4000 человек то время, а у Аши сколько? На море её людей разогнали, а сколько в замке? Пара сотен? И замок мало пригодный для обороны. (Собственно, благодаря этому она его так легко и взяла).

По поводу "колоссального" преимущества. Когда Станнис сидел в ШП, преимушество Тиреллов было ещё более колоссальным.

Ну вы блин сравнили: практически неприступный Штормовой Предел со стенами 30-метровой толщины, и жалкое Темнолесье с деревянным частоколом, мхом поросшим...

Темнолесье - это не замок вообще, а просто хорошо укреплённая усадьба, если называть вещи своими именами...

 

[assec]

Темнолесье - фиговенький замок, который и замком-то назвать можно назвать лишь с натяжкой... И у неё стало гораздо меньше людей, чем было до путешествия на ЖО....

Зря Вы так, там хоть стены есть, а на Рву Кейлин нет.

Да не завяз бы он под Темнолесьем. У него не менее 4000 человек то время, а у Аши сколько? На море её людей разогнали, а сколько в замке? Пара сотен? И замок мало пригодный для обороны. (Собственно, благодаря этому она его так легко и взяла)....

Неправда, она его не взяла "легко".

— А как же иначе? Я взял Винтерфелл за одну ночь, с тридцатью людьми. Тебе, чтобы взять Темнолесье, понадобилась целая луна и тысяча человек.

Целый месяц Аша топталась под "фиговеньким замком".

Ну вы блин сравнили: практически неприступный Штормовой Предел со стенами 30-метровой толщины, и жалкое Темнолесье с деревянным частоколом, мхом поросшим......

Собственно большинство замков такие как Темнолесье, и ничего, держались, как показала ВПК

Темнолесье - это не замок вообще, а просто хорошо укреплённая усадьба, если называть вещи своими именами...

Так замок - это и есть усадьба, служащая жилищем и укрытием.

 

[Агамемнон]

Про Виктариона - он великолепный тактик, что ещё раз продемонстрировали битва на Щитах и поход в Залив Работорговцев. Т.ч. он полководец из первых в Вестеросе. К тому же наученый горьким опытом.

А я и не отрицаю тактических умений Виктариона, но стратег он слабенький. Робб Старк тоже тактиком был неплохим,а вот стратегом - ....
А горький опыт ума ему не прибавил.
Что касается, его критики Аши, то что может сказать про женщину ставший женоненавистным мужчина

 

[Лодур]

Что касается, его критики Аши, то что может сказать про женщину ставший женоненавистным мужчина

Не обижайте Вика... Ашу он любил, а с другой стороны что он мог ей сказать?