Герои Санса Старк

[Draelor]

Вопрос то нормальный был, еда из воздуха не берется.

Учитывая обстоятельства, при которых это было сказано, и тон, которым это было сказано, нет, не нормальный. Потому что был задан не для поиска решения проблемы, а чтобы выразить своё фе и сыграть на публику.

 

[Магдалена]

Учитывая обстоятельства, при которых это было сказано, и тон, которым это было сказано, нет, не нормальный. Потому что был задан не для поиска решения проблемы, а чтобы выразить своё фе и сыграть на публику.

конечно, подумаешь, кормить людей, лошадей и чешуйчатых тварей нечем, главное же свое фе на публику выразить, именно ради этого вопрос и задается

 

[Draelor]

конечно, подумаешь, кормить людей, лошадей и чешуйчатых тварей нечем

Конечно, подумаешь, куча мертвецов на Винтерфелл идёт. Главное, что армия, пришедшая защищать вас от них, запасы проедает.

главное же свое фе на публику выразить, именно ради этого вопрос и задается

Ну, что поделать, такова уж Санса а-ля 8 сезон.

 

[VeryDobro]

конечно, подумаешь, кормить людей, лошадей и чешуйчатых тварей нечем, главное же свое фе на публику выразить, именно ради этого вопрос и задается

Как оказалось есть чем. Очевидно, что такие вопросы решаются наедине, а не на всеобщем совете, где можно так удобно задать тон. К тому же до этого вопроса повода к публичным претензиям не давали, так?

 

[Магдалена]

Конечно, подумаешь, куча мертвецов на Винтерфелл идёт.

она бы еще пару сотен лет шла, если бы одна тетенька КН дракона не подарила.

Ну, что поделать, такова уж Санса а-ля 8 сезон.

в глазах хейтеров - безусловно. В глазах Арьи - самый умный человек, из всех, кого она знает, в глазах лордов Севера - достойная королева.

Очевидно, что такие вопросы решаются наедине

а что это за интимный вопрос такой, который наедине только можно решать? Это вопрос продовольствия и содержания армии, он решается на общем совете.

К тому же до этого вопроса повода к публичным претензиям не давали, так?

какие поводы и публичные претензии вы имеете в виду?

 

[Титус]

Конечно, подумаешь, куча мертвецов на Винтерфелл идёт. Главное, что армия, пришедшая защищать вас от них, запасы проедает.

Я всё понимаю, но вы пытались смотреть на эту ситуацию глазами Сансы? Конечно зритель смотрит сериал и глазами Джона, и всё знает. Зритель был в Суровом Доме. Санса этих мертвяков в глаза не видела, она буквально пару месяцев назад сбежала от мужа садиста, и север наконец то был освобожден от Болтонов. Кровью и потом была отвоевана независимость. И тут вдруг узнает что это было подарено из за любви в постели и огромная армия движется к Винтерфелл, когда последние запасы из Долины были доставлены на север. Тут ещё казус в том, что Джон вел Дейнерис и её войска к Стене. Но из за внезапного происшествия Стена пала раньше чем они туда добрались. А угроза со стороны иных в итоге оказалась через чур раздутой, вон даже Олли пырнул Джона за то что тот одичалых провел, личные мотивы всегда важнее были в саге.

Как оказалось есть чем. Очевидно, что такие вопросы решаются наедине, а не на всеобщем совете, где можно так удобно задать тон. К тому же до этого вопроса повода к публичным претензиям не давали, так?

Так это же Старки. Вон Нэд тоже с Робертом публично спорил, но его то почему не ругают за это.

 

[Willard]

Учитывая обстоятельства, при которых это было сказано, и тон, которым это было сказано, нет, не нормальный. Потому что был задан не для поиска решения проблемы, а чтобы выразить своё фе и сыграть на публику.

Так надо учитывать ВСЕ обстоятельства, а не только джонейривские мантры "кхалиси приехала помогать, а могла бы и не приезжать". Присяга по любви врагам от лица независимого Севера куда более важное обстоятельство.

 

[VeryDobro]

а что это за интимный вопрос такой, который наедине только можно решать? Это вопрос продовольствия и содержания армии, он решается на общем совете.

какие поводы и публичные претензии вы имеете в виду?

Хм, хорошо. Зачем на общем собрании заявлять о нехватке продовольствия для армии, как выяснится далее, которого хватит на несколько недель после окончания битвы. Создавая волнения на всеобщем присутствии и подрывая и так очень неустойчивый авторитет "Короля севера". К тому же те, кто обычно говорит на форуме "А еда то важна, важна!", забывают о том, что прибывшая армия питалась не святым духом, и очевидно, прибыла не "объедать бедный север", а имела какие-никакие запасы.

 

[Draelor]

она бы еще пару сотен лет шла, если бы одна тетенька КН дракона не подарила.

Вы тоже считаете, что Джона сотоварищи следовало бросить помирать за Стеной?

В глазах Арьи - самый умный человек, из всех, кого она знает, в глазах лордов Севера - достойная королева.

А, ну раз Арья и лорды Севера (которые, если сложить все их действия за 6-8 сезоны, выглядят ходячими анекдотами) сказали, то всё.

Я всё понимаю, но вы пытались смотреть на эту ситуацию глазами Сансы?

Да, понять её в чём-то можно, так как тем, кто сам армию мёртвых не видел, трудно в полной мере осознать серьёзность ситуации. Но правой это её не делает.

Присягу по любви врагам

И когда это они уже врагами стать успели?

более важное обстоятельство

Более важное, чем перспектива пополнить армию мёртвых? Ну-ну.

 

[Willard]

И когда это они уже врагами стать успели?

Про восстание Баратеона слышали? Про независимость Севера?

Более важное, чем перспектива пополнить армию мёртвых? Ну-ну.

Кхалиси приехала потому что у неё точно такая же перспектива, но как раз она о "своих правах" вообще ни на секунду не забывала. И обиды у неё совсем детские.

Да, понять её в чём-то можно, так как тем, кто сам армию мёртвых не видел, трудно в полной мере осознать серьёзность ситуации. Но правой это её не делает.

Вот и думала бы кхалиси об армии мёртвых, а не об уважении или каком-то там ЖТ.

 

[Магдалена]

Вы тоже считаете, что Джона сотоварищи следовало бросить помирать за Стеной?

нет, о чем уже не раз писала, но это не отменяет отличного подарка королю ночи.

А, ну раз Арья и лорды Севера (которые, если сложить все их действия за 6-8 сезоны, выглядят ходячими анекдотами) сказали, то всё.

ваше право не считать их авторитетом, но это не отменяет их слов и их отношения.

Зачем на общем собрании заявлять о нехватке продовольствия для армии,

это один из ключевых вопросов предстоящей войны, и он должен быть решен. Нравится это кому-то или нет.

Создавая волнения на всеобщем присутствии и подрывая и так очень неустойчивый авторитет "Короля севера".

не надо с больной головы на здоровую, больше чем сам Король Севера подорвал свой авторитет, его авторитет никто не подорвет.

К тому же те, кто обычно говорит на форуме "А еда то важна, важна!", забывают о том, что прибывшая армия питалась не святым духом, и очевидно, прибыла не "объедать бедный север", а имела какие-никакие запасы.

что мешало Дейнерис сказать словами через рот, что они едят собственные запасы, а не объедают ВФ? Вместо этого она вдруг решила плоско и опасно пошутить. Но дошутилась, что тут сказать?
Да и Санса не просто так этот вопрос задала, наверное, как хозяйка заметила, как стремительно уходят ее запасы, а если у понаехавших что-то свое и было, то они, наверное, экономили, так что пришлось неудобные вопросы во всеуслышание задавать.

 

[ddv]

Во-первых, на тот момент, когда Санса выбрыкивалась в Винтерфелле, мёртвые стену уже преодолели.
Во-вторых, не Дейнерис придумала авантюру с поиском мертвеца, так что какие к ней претензии?

Как это какие? Если бы она не припёрлась в Вестерос, КН не затрофеил бы дракошу для пролома Стены и хз сколько ещё топтался бы там. Это второе. А первое - если уж припёрлась, так чего не помогла-то? Вместо победы лишь пополнила АМ своими кастратами и дикарями, даже погубить самого КН ни шмагла - одни понты и преступления с манией величия.

Что ж не скинул-то?

А зачем? Он и так справился, без всяких армий и драконов И от полоумной садистки тоже избавился. А собственноручно мухи не обидел Long may he reign!

Всё правильно - какой вопрос, такой и ответ.

Истинно так. А какой ответ - такие и последствия. Факт: Дейнерис Дрогон таки унёс именно что "куда подальше". И даже с подарком на память - ножиком в жо груди.

 

[Aisling]

Да и Санса не просто так этот вопрос задала, наверное, как хозяйка заметила, как стремительно уходят ее запасы, а если у понаехавших что-то свое и было, то они, наверное, экономили, так что пришлось неудобные вопросы во всеуслышание задавать.

Агада, одного супа сколько в канаву вылили, ой, стойте, это ж были северяне несогласные, демонстрирующие незалежность
Упд
Поняла, почему сцену таки вырезали. Сразу после речи Сансы о недостатке еды это выглядело бы комично)))

 

[lisacat]

Санса что-то предлагала?

Она предлагала обсудить вопрос будущего Севера и предлагала остаться отдохнуть. Кто как минимум.

Эту идиотскую конкуренцию устроила как раз Санса, а не Дейнерис.

Когда? Когда задала вопрос: "чем я вас всех кормить буду?" Это вопрос снабжения армии на заседании генштаба, Дейнерис и Джон не имеют право игнорировать главное - боеспособность армий, которая в первую очередь зависит от еды. У Сансы и Винтерфелла на балансе четыре армии. Четыре!!! И две прожорливые твари, которые по скотскому выражению Дейнерис (за что ей очень хотелось дать по морде) "едят что захотят".
Санса исполняет роль Сэма при размножившихся как тараканы Фродах. Но я напомню кто кого до горы дотащил, а кто в конце чуть всё не провалил, хорошо Голлум вовремя подвернулся. И кто этого "героя" Фрода из пещеры вытащил, когда казалось бы уже всё! Да мир, оказался спасён не для Фродо. И не Джона. Но это уже вина не Сэма и Сансы. Они сделали всё что могли, и всё что было в их силах. Даже когда в силах Сансы было только отсиживаться в криптах и успокаивать людей, ей пришлось защищать их от поднявшихся предков одним кинжалом, давая возможность уйти - она и это сделала. Что сделали Дени и Джон?

 

[lisacat]

Учитывая обстоятельства, при которых это было сказано, и тон, которым это было сказано, нет, не нормальный. Потому что был задан не для поиска решения проблемы, а чтобы выразить своё фе и сыграть на публику.

Тон был абсолютно нормальный, а публика, на минуточку - северяне и долинцы, которые пришли на помощь и остались помочь гораздо раньше и не ставя условий. Джон как король - абсолютно некомпетентное гавно (извиняться не буду), чтобы ему Санса в уши не дула в первой серии 7 сезона, и как бы не уверяла, что она в него верит в первой серии 8 . И чьи это люди? Они все, нравится вам это или нет, давно люди Сансы и она обязана заботиться в первую очередь о них и их благополучии. Если Иных победят, а жрать станет нечего Северу всё равно настанет кирдык от голода. Скорее всего и Речным Землям тоже. Одной Долины на всех не хватит, а наша дура-Деничка пожгла все главные южные запасы.
Будете пытаться уверить, что Дени поступит благородно, справедливо и оставит три союзных региона при их на троих запасах, и великодушно пойдёт умирать с голоду на юга? И армии свои поведёт? Лучше даже не начинайте!

 

[lisacat]

Как оказалось есть чем.

Нечем!
Но спасибо Дейнерис и идиотской вылазке Джона - Король Ночи прибежал быстро, не всё успели сожрать.
Спасибо АМ - армии Дейнерис они уполовинили.
Спасибо Тормунду, что быстро увёл своих , он-то не дурак, понял что у Джона "мозгов" хватит их и в южные разборки за блондинок втянуть. Нет, спасибо, мы уж лучше за стену от нестабильных мадам с ПМС, драконами и недотрахом подальше.
Спасибо Дейнерис и идиотизму Джона, что они быстро свалили с Севера вместе с армиями и тварями. Хотя Санса, напомню, щедро и благородно предлагала всем остаться и отдохнуть. Приказ Джона о немедленном выступлении она отменить не могла, но людей своих (и чужих) ей было жалко больше чем еду.

Очевидно, что такие вопросы решаются наедине, а не на всеобщем совете, где можно так удобно задать тон.

Нет леди, поверьте отпрыску военных, вопросы снабжения решаются в первую очередь! Война войной - обед по расписанию. И боеприпасы тоже. Никакого патриотизма не хватит, что бы голодные безоружные люди кого-то победили. Боеприпасы в виде обсидиана подвезли, на том спасибо. Мелисандра сама пришла и решающую роль в обороне сыграла - это не заслуга Дени или Джона, она не из-за них там. Но жрать что? И есть ли смысл побеждать и потом мучительно с голоду умирать?

 

[lisacat]

Создавая волнения на всеобщем присутствии и подрывая и так очень неустойчивый авторитет "Короля севера"

Пардон, а Санса теперь и за авторитет Джона в ответе? Максимум что они с Арьей могут ему дать - не обматерить прилюдно, а высказаться наедине или в кругу семьи в Богороще. Бран, кстати в это не играет, Джона с Дейнерис он прилюдно опустил сразу по приезду!

 

[lisacat]

Вы тоже считаете, что Джона сотоварищи следовало бросить помирать за Стеной?

Это к Сансе имеет отношение? Она не бог, у неё не то что драконов и магии нет, даже её волка ещё в первом сезоне родной папашко из-за Арьиной тупости убил. Но Санса своими человеческими силами достигает целей и выполняет поставленные ей задачи. А что Джон с Дейнерис облажались - это её беда, а не вина.

 

[Lorrena]

Что сделали Дени и Джон?

Они так красиво на дракошках летали, к водопаду, вьюхх, вьюхх, волоса развеваются, щеки горят! И во время битвы над облачками фланировали, пока их и не их люди внизу дохли, и ров зажигала старушка Мелисандра, которой по диспозиции там и быть не должно.
Сердца у вас нет! Дейнерис изо всех сил под луной над облаками лично неблагодарную жопку Сансы спасала, пока та трусливо отсиживалась в крипе, отбиваясь от полезших невовремя предков кинжальчиком ))))))

 

[lisacat]

Агада, одного супа сколько в канаву вылили, ой, стойте, это ж были северяне несогласные, демонстрирующие незалежность
Упд
Поняла, почему сцену таки вырезали. Сразу после речи Сансы о недостатке еды это выглядело бы комично)))

Вообще-то его давали порционно - не надо передёргивать.

Вы понимаете что значение супа в нашей культуре и в культурах тех, кто снимал и для кого снимался сериал абсолютно разное?
Среди "русских" (беру всех скопом) суп считается безусловно полезным, и фразы "суп надо хотя бы раз в день кушать", "пообедал всухомятку", "желудок испортишь" из нас не слышал, только тот, кто в детский сад не ходил и вообще в скирте один вырос.
Так вот позвольте вам поведать истину: суп - еда бедняков, это блюдо для неимущих и голодных, дешёвый способ получить тепло, калории, углеводы и ощущение сытости для большого количества людей из небольшого количества продуктов, размноженных водой. Супы не являются традиционными и типичными для человека, они появились совсем недавно, максимум лет 500 назад.
То что вам, как носителю русской культуры (не примите за оскорбления, я оптом для простоты) происходящее на экране кажется пиром, на самом деле - предвестник голодной агонии. Суп в качестве единственного блюда для кучи народа, включая хозяйку замка - это крайняя нужда. И добавьте, что суп готовит и разливает Давос - выходец из Блошиного Конца, а рядом с ним сидит Лили, выросшая в условиях крайнего севера, к которому нужда прилагается по определению.
Ладно, не верьте мне, но на форуме полно людей, который достаточно долго жили/живут за границей: Нянька, например.
Вы привносите в сцену трактовку, ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ, заложенной. С припасами УЖЕ беда, если все, не взирая на ранги едят один и тот же СУП! Понимаю, это может быть трудно принять, и уверена от меня вы отмахнётесь, но всё таки спросите тех, кому доверяете. Эта сцена очень в пользу того, что голодный кирдык близко.