На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Значит, вопрос закрыт, когда два раза Санса добровольно отказывалась от власти (или была готова отказаться) по соображениям целесообразности и законности?
Это несравнимо с ситуацией Дейенерис даже в малой степени, Санса не прилагала усилий для получения этой власти и в случае отказа от нее она и потерь не несла, а вот получение титула Королевы Севера при Джоне внесло бы разлад перед битвой, который был не нужен. Хотя виды на трон Джона она имела, но она соображала, что получить его при нем не удастся, поэтому старалась Джона под себя подмять, отсюда и неприязнь к Дейенерис, что та подмяла раньше.Значит, вопрос закрыт, когда два раза Санса добровольно отказывалась от власти (или была готова отказаться) по соображениям целесообразности и законности?
За Дейнерис подобного не числится.
Усилия, заключающиеся в том, чтобы выехать на шее Джона и Мизинца?
Знаете, поскольку ещё ни одному персонажу не удалось "выехать на шее Мизинца", кроме Сансы (а умняшечку Дейнерис в свои лучшие времена он бы на завтрак сьел с кашей), то вы зря считаете свое высказывание тонким сарказмомУсилия, заключающиеся в том, чтобы выехать на шее Джона и Мизинца?
Использовать человека, погубившего ее семью, ради возвращения своего наследия - это красиво.
Именно "использовать" у неё не особенно получалось. Если бы брат-читер удачно под рукой не оказался, вертел бы Мизинец Сансой, как хотел.Знаете, поскольку ещё ни одному персонажу не удалось "выехать на шее Мизинца", кроме Сансы (а умняшечку Дейнерис в свои лучшие времена он бы на завтрак сьел с кашей), то вы зря считаете свое высказывание тонким сарказмом
А пошёл бы Джон с Болтонами бодаться, если бы не Санса?
Вот именно. Сначала брата сагитировала, который просто хотел сбежать. Потом с ним по Северу носилась, собирая армию по крохам. Потом рискнула всем и задурила Мизинцу голову, что бы он присоединился к ним и спас их, если брат битву сольет. Потом исполняла обязанности королевы Севера, пока брат дипломатией занимался. Авторитет на этом подняла.
Придти к нему и попросить "братец, памахи" - великий труд, ага.
Не припомню, чтобы её присутствие там сильно помогло.
У Мизинца там свои интересы были, так то.
Другие правители (в том числе Дени) тоже, вроде, справлялись с повседневными обязанностями, но им за это памятник что-то никто ставить не собирается.
а где призывы поставить памятник Сансе? Если их нет, зачем о них писать?
То есть, Вы признаёте, что это обыкновенная рутина для правителя, и ничего особенного Санса этим не сделала?
я и не спорила. Санса - молодец, свои прямые обязанности выполняла на отлично, причем северяне это тоже оценили. Но делала она что-то прям выдающееся? Нет, согласна с вашим определением "обыкновенная рутина для правителя". Сделала ли она для Севера много? Да. Достойна ли короны? Да.
Он свалить хотел. Достало все, ножами сволочи тыкают. И Санса нет что бы проследовать его примеру, начала мозги промывать и тащить отбивать родной дом. Для такого ей в отличии от Дейнерис камасутру с рабынями изучать не понадобилось, покушения переживать, беременеть. Слова и только слова.
Ага они за Джоном шли. Или за Давосом (он на Севере вообще никто). Или за Сансой. Но за кем то из них таки пошли. И вы не сможете сказать за кем конкретно (ну кроме одичалых, у них выбора особо не было).
Ну да. Мизинец в сериале тот еще долбоклюй, но Санса тогда использовала его интересы в своих интересах.
Спорное утверждение. Варису пришлось зачем то Тириона из за моря тащить, чтоб тот занялся повседневными обязанностями там.
Ну да, ведь убедить брата с комплексом вечнообязанного семье бастарда и убедить вождя варваров, в культуре которых женщина - считай что вещь, это совсем одно и то же.
Учитывая результат, лучше бы он не напрягался и оставил Тириона там, где взял.
В ситуации с Рамси? Если серьёзно, то да. И, кажется, писал раньше об этом.
Дрого вообще то обязательство взял. И если Иллирио говорил что не кинет, ему можно верить. Куда спешила?
Претензии к внутренней политике в Миэрине были? К организации и обеспечению войск? Нет, значит нормальный советник. Самой надо было думать куда его ставить и когда его слушать.
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. В сериале нам показали без всяких БЫ, что Санса смогла Мизинца использовать к своей пользе и пользе дома Старк, и этот фокус, повторюсь, никому больше не удался.
Вы на верном пути! Изначально утверждали, что Санса ничего не сделала, теперь "невелик труд", продолжайте, я в вас верю
Знаете, как говорят - герои требуются там, где кто-то плохо выполняет свою работу. Дейнерис постоянно нужны герои и геройства, а Санса скучно пашет каждый день, без героизмов
В сериале нам показали как Санса с Арьей чуть не сцепились под дудочку Мизинца. Только в последний момент путём невероятных умственных усилий Санса догадалась узнать у всевидящего и всезнающего братца, не замышлял ли Мизинец что-нибудь нехорошее. Какие высоты майндгеймс-то!
Ну-ну, посмотрел бы, как Санса с Королём Ночи и Серсеей справилась бы. Флаг в руки!
Уж какие есть, сериал у нас на умные действия, прямо сказать, беден. Однако и такое лучше, чем инициированный с одобрения Дейнерис поход за мертвяком и прочее.
С Королем ночи справилась Арья, и с Серсеей уж как-нибудь разобрались бы.