• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Санса Старк

Будет ли судьба Сансы в саге идентична сериальной?


  • Всего проголосовало
    150

Lady from Lannisport

Знаменосец
У неё единственной из старчат есть любимые книги, которые она перечитывает ради удовольствия.
Если говорить о сериале, а мы находимся в сериальном разделе, то Санса никак не показана читающей. Да и считающей. По крайней мере, в юном возрасте:moustached: Крепкая хозяйственница из неё вылепилась после того, как её жизнь пообломала и она узнала, что булки не на деревьях растут, а чужие добрые тёти никак не заменяют семью.
А Тирион в книгах Мизинца
А это скорее к тому, что Мизинец умел выстраивать схемы, а не писал открыто "возьму оттуда, чтобы там стало побольше, а дальше пущу на третье". Надеюсь не услышать ни от кого, что он этому у Сансы научился и это тоже её заслуга.
 

Varader

Кастелян
Как вы основательно, даже ссылки добавили:thumbsup:
Они сами копируются с сайта. А я ничего не делаю.
Ну вы сравнили, это действительно был момент горя и отчаяния, а к совету после битвы бастардов уже прошло время. Метод "убить их всех" подходит Тайвину и Серсее.
Да, они так хотели поступить на полном серьезе. Имели желание, но не имели возможности.
А к тому же совету еще дожить надо было, пока пытались это сделать (не все смогли). Это ж хтоническое зло необходимо было, что бы они временно забыли про обиды. А потом опять Санса хочет смерти Серсеи, Серсея Сансы, Джейме вынужден опять менять сторону, Джон идет походом на столицу Ланистеров.
А тут еще один регион, начальник- подчиненный. И такое у них к друг другу будет доверие. Ужас.
Джон знает, что у них есть общий враг и человечеству надо объединяться, все эти терки лордов не важны.
Они все временные союзники. Пока не умрут или пока не победят. А потом? Что будет с Севером?
 

eowina

Ленный рыцарь
Да, они так хотели поступить на полном серьезе. Имели желание, но не имели возможности.
Робб казнил Карстарка за убийство Ланнистеров.
Джейме вынужден опять менять сторону
Вынужден? Никто его не вынуждал, сам решил внезапно вспомнить о сестре.
Что будет с Севером?
Как сказал Бран, откуда вы знаете, что будет это потом. В итоге конечно правее всех оказалась Санса, которая об иных вообще не беспокоилась, но все же весь сериал внушали, что главная битва между живыми и мертвыми, а остальное не так важно.
 

Varader

Кастелян
Вынужден? Никто его не вынуждал, сам пошел, внезапно вспомнив о сестре.
Ну да. Вот он вместе с Дейнерис и Джон сражался плечом к плечу за все человечество. А теперь спасает сестру от них же (То есть он против Дейнерис и Джона. Опять).
Сценаристы сволочи. Если Джейме-Серсея, зачем было вставлять линию с ним и Бриенной. Тролли чертовы. Ненависть.
 

Lorrena

Знаменосец
одна не подумала и сделала, вторая не сделала. За мыслепреступление судят только в Океании.
Не так.
Одна не подумала и сделала, потому что она няша и нечаянно, и думать не приучена - кто ж мог знать, что детям без родителей придется плохо? :doh: И вообще думать, еще и заранее - не дело королевы!
Вторая как раз подумала и хотела осуществить точечную операцию, лишив титула и замка одного (прописью - одного!) совершенно конкретного ребенка и одну совершенно конкретную взрослую девицу, прекрасно понимая, что она делает и зачем. Не всех подряд в каких-то не таких одежках, чье преступление состояло в том, что на глаза попались, а представителей семей предателей. Однако, сделано ничего не было, потому что Джон предложил другое решение и тема
закрыта. Можно спорить, первое решение верно или второе, но это в любом случае решение лорда, а не истерички, с полным осознанием действий и далеко идущих последствий.
Посмотрите, говорят нам, они абсолютно одинаковы! Честно, не знаю, как это комментировать, только руками развести. Бедная сова, ее давно уж разорвало.
 

Lorrena

Знаменосец
Джон знает, что у них есть общий враг и человечеству надо объединяться, все эти терки лордов не важны.
Джон оживленный зомби с одной задачей - провести людей сквозь долгую ночь, поэтому для него "тёрки лордов" не важны. Он, со своей стороны, прав, что не отвлекается от конкретной цели.
Для всех, кто планирует жить дальше, "тёрки лордов" никуда не делись, не учитывать их значит игнорировать реальность.
Боже, да для той же Дейнерис "тёрки лордов" важнее всего, не успели прах иных с ног отрясти, тут же повела армии свергать Серсею. А казалось бы, Серсея тоже часть человечества, к чему эти неважные "тёрки"?
 

eowina

Ленный рыцарь

Lorrena

Знаменосец
Или вы думаете что лидер это тот, кто изрекает феерические глупости про утепление доспехов?
Что глупого, аж феерического, в утеплении доспехов на севере в начале зимы? :writing:
Вот слоган "сломать колесо" больше тянет на феерическую глупость ;))))))
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Что глупого, аж феерического, в утеплении доспехов на севере в начале зимы? :writing:

Дело в том, миледи, что доспехи не утепляются. И уж тем более не утепляются кожей - это лишь добавляет им лишнего веса. Чтобы не замёрзнуть, достаточно просто потеплее одеться или накинуть меховой плащ. Но приделывать к кирасе кожаную подкладку - это несусветная глупость. Но если даже такое и было бы возможно, то как до этого могли не додуматься сотни поколений северян, живших в условиях почти что Сибири?
 

osanna

Лорд
Дело в том, миледи, что доспехи не утепляются. И уж тем более не утепляются кожей - это лишь добавляет им лишнего веса. Чтобы не замёрзнуть, достаточно просто потеплее одеться или накинуть меховой плащ. Но приделывать к кирасе кожаную подкладку - это несусветная глупость. Но если даже такое и было бы возможно, то как до этого могли не додуматься сотни поколений северян, живших в условиях почти что Сибири?
Вероятно, вы правы, я не эксперт. И утверждать на сто процентов не буду, однако сдается мне - эта кожа встречалась в тексте ПЛиО. Специально копаться не стану, но если попадется непременно принесу.
 

White Owl

Знаменосец
Что глупого, аж феерического, в утеплении доспехов на севере в начале зимы? :writing:
то что доспехи одеваются на толстый стеганный/набивной поддоспешник который сам по себе хорошее утепление и специально доспехи не утепляют это бессмысленно и лишний вес. Если совсем холодно проще сверху что-то одеть. Это я вам как бывший реконструктор ответственно заявляю.
 

Lorrena

Знаменосец
White Owl , а шоураннеры об этом знают? Они тоже бывшие реконструкторы? Или снимают для реконструкторов? Им надо было показать, как Санса день и ночь о народе заботиться, они и вставили эпизод с беспокойством об удобстве воинов, более никакого смысла он не несёт. Про колесо - до сих пор никто не понял, что это было.
 
White Owl , а шоураннеры об этом знают? Они тоже бывшие реконструкторы? Или снимают для реконструкторов? Им надо было показать, как Санса день и ночь о народе заботиться, они и вставили эпизод с беспокойством об удобстве воинов, более никакого смысла он не несёт. Про колесо - до сих пор никто не понял, что это было.
Значит вопрос о еде, который существовал только для того, чтобы показать неприязнь между Сансой и Дени, был раздут так, что его два года обсуждают, а приказ утяжелить доспехи смысла не несет? "День и ночь", хорошо, день видели, ночь где?
 

ddv

Знаменосец
Вероятно, вы правы, я не эксперт.
он тоже. Но давно не секрет, что у всех кинематографистов придумывание доспехов для фэнтези-миров осложняется спорами с консультантами по историческим примерам. Поэтому широко известную тему стараются по возможности не трогать, давая вскользь отрывочные сведения - только для антуража. А если покопать, то кучу ляпов нетрудно найти практически в любом фильме с доспехами. Наш случай вовсе не исключение, но им подаётся совсем наоборот - якобы это бенивайсы Сансу дурочкой выставляют.
 

Киприана

Знаменосец
Дело в том, миледи, что доспехи не утепляются. И уж тем более не утепляются кожей - это лишь добавляет им лишнего веса.
Вообще-то, кожаная подкладка на доспехах в той же Азии была распространена.
С другой стороны, восточные доспехи — кольчуги, зерцала и прочие — зачастую сами имели подкладку, сделанную из кожи или плотной ткани, а порой и подбитую ватой. В Японии местную кольчугу-кусари вообще носили только в нашитом на тканевую подкладку виде.
(с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Доспехи
 

White Owl

Знаменосец
Вообще-то, кожаная подкладка на доспехах в той же Азии была распространена.

(с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Доспехи
вы путаете кислое с солёным. Это НЕ "утепление" доспехов, а "интегрированный поддоспешник" цель этой "подкладки" не теплее сделать, а удары смягчить. Если как в Европе доспех одевается на "стеганку" то такая подкладка не нужна.
 

Киприана

Знаменосец
вы путаете кислое с солёным. Это НЕ "утепление" доспехов, а "интегрированный поддоспешник" цель этой "подкладки" не теплее сделать, а удары смягчить. Если как в Европе доспех одевается на "стеганку" то такая подкладка не нужна.
Ничего я не путаю. Есть пример в реальной истории - у доспехов может быть кожаная подкладка. Да, назначение у неё было несколько другим - ну и что? Её же всё равно реально делали и носили.
 

White Owl

Знаменосец
Ничего я не путаю. Есть пример в реальной истории - у доспехов может быть кожаная подкладка. Да, назначение у неё было несколько другим - ну и что? Её же всё равно реально делали и носили.
не "несколько другим", а совершенно другое назначение. Делали и носили, как я сказал там, где не использовали поддоспешники. Тут одно из двух - либо северяне не используют "стеганки" и тогда им такие советы и не нужны поскольку они уже делали бы такие подкладки, либо если используют (что скорее всего) то эти подкладки бесполезны и вредны.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Вообще-то, кожаная подкладка на доспехах в той же Азии была распространена.

Пардон, а давно у вас Вестерос в Азию перееехал?:волнуюсь: В Вестеросе в ходу стандартный европейский защитный комплекс воина, к которому никаких подкладок не полагается. Во-вторых, эти подкладки не ради утепления делали.
 
Сверху