Герои Санса Старк

[Виктория_К]

Неправильно диалог процитировали.

Неее, мы как раз правильно процитировали, С8,Э4,13:00.Теперь ваша очередь поделиться ссылкой на эти ваши дополнения.

Понимаете ли, есть такая штука как юридические процедуры и в нашем сериале они тоже присутствуют и показаны наглядно. Бран мог миллион раз сказать что он всевидящее око, Винтерфелльский оракул и Светочь правды на земле, но в законах и мире Вестероса он единственный выживший сын Нэда Старка и по всем законам Винтерфелл принадлежит ему, что собственно и озвучила Санса словами через рот.

Понимаете, есть такая штука, как авторская идея, сериальная ли, книжная ли, и этому самому автору глубоко плевать что по этому поводу думают любители точных наук, истории и юриспруденции. Санса словами через рот озвучила Брану, что он теперь, как единственный выживший сын Старка, отныне Лорд ВФ. Бран словами через рот, под кустами и не под кустами, на все лады отказался от лордства и от ВФ. Я вам только 5(пять!!!) примеров привела, а их может быть еще больше, если хорошо покопаться. Как для людей, сокращающих целые сезоны и эпизоды, лишь бы поскорее отделаться, ДиДы и так сильно расстарались, объясняя кто нынче в ВФ рулит. Кто не понял- это его проблемы.
Про юридические процедуры заинтересовали, которые присутствуют и показаны. РасскАжите подробнее?

Абсолютно ничего это популярно не объясняет! Некий Рендил Тарли был вынужден отправить в Ночной Дозор старшего сына, чтобы он не смог наследовать Хорн-Хилл, некий Эймон Таргариен был вынужден не только стать мейстром и отречься от всего и вся, но ещё и в Дозор ушел опять таки чтоб некому не вздумалось его королем сделать и никто из них в кустах и без свидетелей ни отчего не отрекался. Так что из этих процедур сделал Бран чтоб отречься от титула и имущества?

А вот, кстати, как отрекался от лордства Сэм? Тихо свалил в Дозор или какое торжественное мероприятие было с публичным подписанием документов и, главное, с показом всей этой ляпоты нам, зрителям? Чтобы Брану пример взять как надо правильно отрекаться.
А так-то Бран сделал такие процедуры, чтобы отречься от титула и имущества, что другим и не снились!
-В Застенье ушел, в пещеру, где перестал быть Брандоном Старком, а следовательно и на ВФ права потерял.
-А потом каааак пошел! Но не в Дозор, а еще дальше. В короли 7 Королевств))

Неистово плюсую и негодую от того что некую ледьку Ланистер-Болтон двоемужицу и одновременно вдову считают хозяйкой Винтерфелла, когда ей кроме Дретфорда ничего принадлежать не может.

А чего негодовать-то? Как будто некая мадам Дрого, табунщица и вдова табунщика, другими путями ходила)) Ей тоже ничего, кроме шконки в Дош кхалине не принадлежало, однако на трон замахнулась и ничего никому не жмет)))
Вот есть у нас незабвенная Серсея, отчего-то Ланнистер. Хотя и замужем за Баратеоном была и детей Баратеонов рожала. А кто ее когда Серсея Баратеон называл? Никто. А почему? А потому что Мартину так захотелось.
Есть Дейнерис, дважды замужняя( щас мне про сериал напомнят), а почему-то Таргариен, от начала и до конца. А почему? А потому что Мартину так захотелось.
Есть у нас Санса, дважды или единождны замужняя- кто так хочет, но всегда Старк. Санса Старком была, есть и всегда будет. А почему? А потому что Мартину так захотелось.
Захотелось подчеркнуть идентичность этих трех женщин, их истинную принадлежность к своему роду. На самом деле это так круто.
Для вас, ценителя культовых фраз, еще одна. От Сансы, государственной преступницы, находящейся в бегах, связанной браком с Тирионом Ланнистером, прячущейся под личиной Алейны Стоун:
"I am not your daughter, she thought. I am Sansa Stark, Lord Eddard’s daughter and Lady Catelyn’s, the blood of Winterfell"

 

[Lady_Fire]

Санса словами через рот озвучила Брану, что он теперь, как единственный выживший сын Старка, отныне Лорд ВФ.

И это совершенно верно со всех точек зрения. Он им и остался.

Бран словами через рот, под кустами и не под кустами, на все лады отказался от лордства и от ВФ.

В какой момент Бран передал свои полномочия и кому и где конкретно отказался именно от Винтерфелла? Вот берём другой пример. Джон, король Севера присягнул Дейнерис трижды. Первый раз когда они были наедине, второй раз в присутствии массы людей на переговорах, третий раз подтвердил свою присягу перед лордами Севера. Его присяга всем общеизвестна.
Бран отказаться исполнять обязанности лорда, но при этом этот титул никому не даровал и своих полномочий никому не делегировал. Он все также присутствует на всех заседаниях и советах и даже иногда слово молвит. В каком качестве он там присутствует?

Про юридические процедуры заинтересовали, которые присутствуют и показаны. РасскАжите подробнее?

Уже рассказала. Перечитайте ещё раз <…>.

А вот, кстати, как отрекался от лордства Сэм?

Принося присягу брата ночного дозора, в которой есть слова что он не может иметь имущественных прав на что либо.

Тихо свалил в Дозор или какое торжественное мероприятие было с публичным подписанием документов и, главное, с показом всей этой ляпоты нам, зрителям?

Ещё раз, присягу посмотрите, насколько она торжественна я не знаю, но тем кто ее нарушал в сериале рубили головы.

А так-то Бран сделал такие процедуры, чтобы отречься от титула и имущества, что другим и не снились!

Ничего Бран не сделал чтоб отрекаться от чего либо. И правильно написали, в конце все его слова, сказанные ранее обнуляются тем, что он решил вдруг стать королем.

А чего негодовать-то? Как будто некая мадам Дрого, табунщица и вдова табунщика, другими путями ходила)) Ей тоже ничего, кроме шконки в Дош кхалине не принадлежало, однако на трон замахнулась и ничего никому не жмет)))

Ваши фантазии по поводу табунщиц и мадам Дрого безусловно очень интесны, но никакого отношения к сериалу не имеют. Вы там ссылаетесь на то, как кто кого называл, так вот ее иначе кроме как Дейнерис Таргариен никто не именовал. Или может проведёте доказательства Ваших фантазий? Кто и где называл ее табунщицей или мадам Дрого?
А вот Сансы так называли северные лорды.
Если Дейнерис ничего не принадлежит, то я Вам напомню что Сансе и тем более ничего принадлежать не может. Ее семью точно также свергли и вырезали благодарные северные лорды и ей ничего не помешало на что то там замахиваться.
И Дейнерис не только замахнулась, а завоевала трон. И именно поэтому старковское шакалье имело возможность что то там делить в конце, в противном случае Серсея быстро бы им объяснила где их место, возможно им даже и шконки бы не досталось.

Вот есть у нас незабвенная Серсея, отчего-то Ланнистер. Хотя и замужем за Баратеоном была и детей Баратеонов рожала. А кто ее когда Серсея Баратеон называл? Никто. А почему? А потому что Мартину так захотелось

Если бы Вы были немного знакомы с традициями в Вестеросе, то знали бы что жены королей сохраняют девичью фамилию. Элия тоже была не Таргариен, а Мартел, также и Серсея была и осталась Ланистер.
В какой момент Санса была замужем за королями?

Есть у нас Санса, дважды или единождны замужняя- кто так хочет, но всегда Старк. Санса Старком была, есть и всегда будет. А почему? А потому что Мартину так захотелось.

А почему же Сансина мама после смерти Нэда осталась Старк, а не превратилась в Талии? Почему ее сестра после смерти Джона Аррена так и осталась Лизой Аррен и тоже не превратилась в Талли?

Для вас, ценителя культовых фраз, еще одна. От Сансы, государственной преступницы, находящейся в бегах, связанной браком с Тирионом Ланнистером, прячущейся под личиной Алейны Стоун:
"I am not your daughter, she thought. I am Sansa Stark, Lord Eddard’s daughter and Lady Catelyn’s, the blood of Winterfell"

Мы в сериальном разделе

Неее, мы как раз правильно процитировали, С8,Э4,13:00.Теперь ваша очередь поделиться ссылкой на эти ваши дополнения.

Нет, Вы как раз неправильно процитировали, посмотрите ещё раз их диалог и ответьте мне на вопрос, если Бран отказался быть лордом и это общеизвестный факт, то почему Тирион его таковым считает до 4 серии и при этом в первой серии называет Сансу Леди Винтерфелла?

 

[Магдалена]

Вы там ссылаетесь на то, как кто кого называл, так вот ее иначе кроме как Дейнерис Таргариен никто не именовал. Или может проведёте доказательства Ваших фантазий? Кто и где называл ее табунщицей или мадам Дрого?

ее называли шлюхой табунщика. Пойдет?

А вот Сансы так называли северные лорды.

то вы им верите, а Арье и Джону нет?

 

[haubert]

В какой момент Бран передал свои полномочия и кому и где конкретно отказался именно от Винтерфелла?

При встрече с Сансой.

 

[Киприана]

И это совершенно верно со всех точек зрения. Он им и остался.

Разве в Вестеросе есть закон, заставляющий наследника вступать в наследство против его собственной воли? Вот не хочет он, или, скажем, не может - и что, весь мир замрёт в ожидании?
Тирион, например, вовремя не вступил в права наследования - и леди Кастерли стала Серсея. При живом брате, заметьте.

А почему же Сансина мама после смерти Нэда осталась Старк, а не превратилась в Талии? Почему ее сестра после смерти Джона Аррена так и осталась Лизой Аррен и тоже не превратилась в Талли?

А почему Лоллис не стала Черноводной, а осталась Стокворт?

 

[Lady_Fire]

ее называли шлюхой табунщика. Пойдет?

Кто ее так называл?

то вы им верите, а Арье и Джону нет?

Я верю Серсее, она ее пташкой называла, наверное догадывалась что мозгов у нее столько же.
Вы не учитываете контекст и что имели ввиду герои. Уже несколько раз написала, Тирион ее в первой серии тоже называет леди Винтерфелла, а в 4й серии он именует лордом Винтерфелла Брана. Ее мать тоже была леди Винтерфелла, но Винтерфелл ей никогда не принадлежал. В сериале нет ни единого доказательства того, что Санса является именно хозяйкой Винтерфелла, обычный завхоз и не более того.

 

[Lady_Fire]

Разве в Вестеросе есть закон, заставляющий наследника вступать в наследство против его собственной воли? Вот не хочет он, или, скажем, не может - и что, весь мир замрёт в ожидании?

Примеры есть чтоб наследники отказывались добровольно от наследства? Кроме Брана.

Тирион, например, вовремя не вступил в права наследования - и леди Кастерли стала Серсея. При живом брате, заметьте.

Не замечу. Тирион добровольно ни от чего не отказался. Кроме того есть Джейме, Вы забыли? И в какой момент Серсея стала леди Кастерли?

А почему Лоллис не стала Черноводной, а осталась Стокворт

Может потому что в сериале не выходила замуж за Брона?

 

[Lady_Fire]

При встрече с

Ничего подобного не было. Он сказал что не может быть лордом. И не словом не обмолвился кому передает свои полномочия и тем более ничего не говорил что отказался от самого Винтерфелла.

 

[Киприана]

Примеры есть чтоб наследники отказывались добровольно от наследства?

Дункан Таргариен отказался от наследования трона ради Дженни.

Тирион добровольно ни от чего не отказался.

Но и ждать его никто не стал - имущество перешло к следующему в очереди наследнику.

Кроме того есть Джейме, Вы забыли?

Забыла о чём? Он Кастерли тоже не унаследовал.

И в какой момент Серсея стала леди Кастерли?

После смерти отца и стала. Или по вашему с тех пор Кастерли бесхозным стоял?

Может потому что в сериале не выходила замуж за Брона?

Вам только примеры из сериала? Хорошо - в сериале Санса стала правящей леди Винтерфелла и королевой Севера не смотря на наличие живого законнорожденного брата. Это канон.

 

[Ариадна]

Ее мать тоже была леди Винтерфелла, но Винтерфелл ей никогда не принадлежал. обычный завхоз и не более того.

Так а что, если вы сравниваете Сансу с Кэт, та тоже была "обычным завхозом и не более"? Забирала хлеб у Вейона Пуля?
Ну и Кэт то стала леди Винтерфелла по мужу, думаете Санса - стала женой Брана, тот лорд, а она его леди соответственно и замком его потому управляет? Или ситуации не идентичные, чтобы сравнивать пытаться?
Вообще, конечно, невиданное дело, чтобы обычного завхоза "лордом/леди чего-то" называли, вот бы Эддард Старк удивился, если бы Вейона Пуля звали Лордом Винтерфелла, а его дочь Джейн - Леди Винтерфелла

 

[Lady_Fire]

Дункан Таргариен отказался от наследования трона ради Дженни.

И сделал это в кустах? Или может не так было дело? Вообще то если мне не изменяет память, Верховный Септон, Великий Мейстер и Малый Совет потребовали от Короля чтобы тот поставил его перед выбором, женитьба на Дженни или трон. И он выбрал трон, при этом отрекся от престола в пользу брата. И этот факт опять таки общедоступным был.

Но и ждать его никто не стал - имущество перешло к следующему в очереди наследнику.

Где об этом сказано или показано в сериале? Тирион преступник в глазах царства, как он мог что то там унаследовать на тот момент? Если б он остался в Вестеросе его б казнили. Примеры у Вас конечно...

Забыла о чём? Он Кастерли тоже не унаследовал.

О том что Джейме старше Тириона. С чего Вы решили что Тирион вообще что то там наследовать мог?

После смерти отца и стала. Или по вашему с тех пор Кастерли бесхозным стоял?

И кто ж им управлял? Вам известно? Как то ни разу не показали и не сказали что Серсея унаследовала Кастерли.

Вам только примеры из сериала? Хорошо - в сериале Санса стала правящей леди Винтерфелла

Ага, в фантазиях фанатов Сансы и не более того. В сериале Санса была завхозом и лорды севера не знали как ее называть, толи Ланнистер толи Болтон. Это канон.

 

[Lady_Fire]

Так а что, если вы сравниваете Сансу с Кэт, та тоже была "обычным завхозом и не более"?

Мне тут приводили примеры и сказали что Сансу называли Леди Винтерфелла и поэтому Винтерфелл ей принадлежит. Я привела пример того, что Кэт тоже называли Леди Винтерфелла, но Винтерфелл ей никогда не принадлежал. Это говорит о том, что называться можно как угодно, но имущественных прав это никаких не даёт.

Ну и Кэт то стала леди Винтерфелла по мужу, думаете Санса - стала женой Брана, тот лорд, а она его леди соответственно и замком его потому управляет? Или ситуации не идентичные, чтобы сравнивать пытаться?

Нет, Санса женой Брана не стала. Но Бран не женат. В отсутствие жены у лорда, Санса исполняла обязанности леди Винтерфелла, как когда то делала ее мать.

Вообще, конечно, невиданное дело, чтобы обычного завхоза "лордом/леди чего-то" называли, вот бы Эддард Старк удивился, если бы Вейона Пуля звали Лордом Винтерфелла, а его дочь Джейн - Леди Винтерфелла

Ерунду какую то написали. Кастеляном Винтерфелла был Родерик Кессель при чем тут Вейонон Пуль? Вейонон Пуль был обычным стюардом и они не были в кровном родстве со Старками.

 

[Ариадна]

Мне тут приводили примеры и сказали что Сансу называли Леди Винтерфелла и поэтому Винтерфелл ей принадлежит.

Тут скорее обратное, Винтерфелл ей перешел в порядке наследования и поэтому её называют Леди Винтерфелла.

Я привела пример того, что Кэт тоже называли Леди Винтерфелла, но Винтерфелл ей никогда не принадлежал.

Так Кэт Старк только по мужу, а Санса Старк по батюшке, разное дело. Исходя из вашей версии, интересно, почему Кэт при Эдмуре, Лорде Риверрана, Леди Риверрана не называли, ситуация то один в один - она вдова, он без жены.

Это говорит о том, что называться можно как угодно, но имущественных прав это никаких не даёт.

Ну нет, я бы не сказала, что в Вестеросе называться можно как угодно, там титулы - это не пустой звук, а как раз определение положения человека в обществе и определение его прав.

Нет, Санса женой Брана не стала. Но Бран не женат. В отсутствие жены у лорда, Санса исполняла обязанности леди Винтерфелла, как когда то делала ее мать.

Бран не просто не женат, он ещё и сам лично от наследства отказался, ну как бы ни у нас, ни в сериальном Вестеросе нельзя заставить человека наследовать против его воли.

Ерунду какую то написали. Кастеляном Винтерфелла был Родерик Кессель при чем тут Вейонон Пуль?

А причём тут кастелян и "завхоз"? Вы ж Сансу не с кастеляном сравнили (должность, включающая военные обязанности), а с "завхозом", а это как раз:

Вейонон Пуль был обычным стюардом и они не были в кровном родстве со Старками.

Стюард — должность в замках Семи Королевств. Стюард служит лорду дворецким и управляющим хозяйством, помогая лорду вести дела и занимаясь хозяйственными вопросами; ему подчиняются слуги лорда. В отличие от кастеляна или мастера над оружием, эта должность не предполагает военных обязанностей — стюард не является воином и не командует солдатами. В книгах также упоминалась должность сенешаля, но она, вероятно, является просто иным названием должности стюарда в некоторых южных замках.

Санса является именно хозяйкой Винтерфелла, обычный завхоз и не более того

То есть вы сами не поняли, с кем сравнили Сансу

Но, в общем то, кастеляна Родерика Касселя тоже никто "Лордом Винтерфелла" не назвал.

 

[haubert]

Ничего подобного не было. Он сказал что не может быть лордом. И не словом не обмол...

Я не вижу других толкований, кроме отказа. Вы усложняете из упрямства, вот и всё. Бран прошел мимо, даже не посмотрев на ВФ, Арья укатила за море.

Тирион добровольно ни от чего не отказался. Кроме того есть Джейме, Вы забыли? И в какой момент Серсея стала леди Кастерли?

Тирион не отказался, это да, но он не мог бы претендовать, так как убийца не наследует убиенному. Если попадется. С Джейме любопытно было бы покопаться в источниках, он не хотел брать этот замок, когда Тайвин настаивал, но это было чётко связано со статусом белого плаща, извольте выбирать. Видимо, есть какой то закон или традиция на этот счёт. Это к знатокам приквелов.

 

[Киприана]

И сделал это в кустах? Или может не так было дело? Вообще то если мне не изменяет память, Верховный Септон, Великий Мейстер и Малый Совет потребовали от Короля чтобы тот поставил его перед выбором, женитьба на Дженни или трон. И он выбрал трон, при этом отрекся от престола в пользу брата. И этот факт опять таки общедоступным был.

А кому на севере не общедоступна информация, что Бран не хочет становиться лордом Винтерфелла и отдал наследство сестре? Старки из этого тайны не делали.

 

[Магдалена]

Кто ее так называл?

один из капитанов младших сыновей, если правильно помню. Если кто-то помнит лучше, поправьте.
Ну так как? Называем Дейнерис шлюхой табунщика? Ее же так называли?

Я верю Серсее,

а по какому принципу вы выбираете героев, которым верите? Дайте угадаю, чьи слова вам нравятся, тем и верите. Но это как минимум детский подход.

лорды севера не знали как ее называть, толи Ланнистер толи Болтон. Это канон.

а когда одна девочка вдруг превратилась в лордОВ?

Вы не учитываете контекст и что имели ввиду герои.

а вы учитываете? Именно поэтому озлобленная 9-летняя девочка у вас светоч истины, а фраза, которую она один раз произнесла в сердцах - у вас самая наиправдейшая правда, и слова других героев и рядом не стояли.
Контекст в сериале однозначный - Санса сначала леди ВФ, потом королева Севера. Почему вы это не учитываете? Но к словам, один раз брошенным в сердцах, постоянно апеллируете?

Уже несколько раз написала, Тирион ее в первой серии тоже называет леди Винтерфелла, а в 4й серии он именует лордом Винтерфелла Брана.

а Тирион знает, что Бран отказался от титула? При этом вы почему-то слова про Сансу не учитываете. Тирион считает Сансу хозяйкой замка. Но кто такой Тирион и что ему знать, когда здесь такие знатоки собрались?

Ее мать тоже была леди Винтерфелла, но Винтерфелл ей никогда не принадлежал.

если бы у них с Недом не было детей и она овдовела, принадлежал бы. Но после отца наследуют дети, сначала мальчики, потом девочки.
Вы же сами постоянно говорите, что Сансе принадлежит Дредфорд, вот и ВФ принадлежал бы Кет в описанной выше ситуации.

В сериале нет ни единого доказательства того, что Санса является именно хозяйкой Винтерфелла, обычный завхоз и не более того.

что именно должно быть доказательством? Нам показали, что Сансу слушают люди, что она командует в замке, что ее называют леди ВФ как ее брат и сестра, так и люди в замке. Что еще надо было показать? Так -то рождение Дейнерис нам тоже не показали, просто Визерис сказал, что она его сестра, ни документов, ни сцены ее рождения мы не видели, но почему-то верим на слово.
Завхозом леди в принципе быть не может.
Коронации Дейнерис тоже не было, она просто называла себя королевой, но ей вы почему-то верите на слово.
Самое смешное, что и вы, и все остальные все прекрасно понимают, но пепел Клааса бьется в их сердце.

 

[Нимврод]

Не понимаю, как можно всерьез спорить по вопросу логики сериального сюжета. Захотели бы ДиДы - были бы вовсе Джон, Бран и Санса лордами одновременно.

 

[Магдалена]

Не понимаю, как можно всерьез спорить по вопросу логики сериального сюжета

вопрос в другом: если мы ее принимаем как канон, то принимаем все, а не тут верю, тут не верю, тут вообще рыбу заворачивали. Это минимум глупо.
Принятие не отрицает возмущения этой логикой.
Если не принимаем в принципе, то что вообще на этом форуме делает сериальный раздел?

 

[Виктория_К]

В какой момент Бран передал свои полномочия и кому и где конкретно отказался именно от Винтерфелла? Вот берём другой пример. Джон, король Севера присягнул Дейнерис трижды. Первый раз когда они были наедине, второй раз в присутствии массы людей на переговорах, третий раз подтвердил свою присягу перед лордами Севера. Его присяга всем общеизвестна.

Серьезно? Вот это ваш пример как надо было правильно?
- А как насчет моя королева? Я бы преклонил колено, но......
Вот и все! По факту не было ни присяги, ни коленопреклонения, ни других юридически-правильных процедур, которые вы так любите)) Унизительный лохоразвод. Как нащет потанцевать? Я б тебя пригласил, но....
Далее что там у вас по списку? В присутствии людей на переговорах : Я уже присягнул королеве Дейнерис.
Джон нагло врет. Не присягал.
Этот пример является для вас эталонным по одной простой причине- он касается вашей Дени))
На самом деле он такой же бредовый, как и все остальное. Но мы или докапываемся до всего как до столба, ища свою выгоду и успокаивая свою больку, или, примиряясь со сценарным бредом, вычленяем главное. Мне интересно второе.

А вот Сансы так называли северные лорды.

Огласите все список, пожалуйста! А то вы как заклятие это повторяете из раза в раз.
Если вдруг это у вас мормонтенок размножился почкованием, то хочу напомнить, что и она не называла, а только лишь спросила
-Насколько я понимаю вы Джон Сноу? А вы леди - Санса Ланнистер? Или Болтон? До меня доходили противоречивые слухи.
-Я делала то, что должна была, миледи. Но я Старк. И всегда была Старк.
- Как скажите.
Три секунды и Лианна согласна с Сансой Старк. Что уж вас так привлекает в этом эпизоде, прям загадка...

А почему же Сансина мама после смерти Нэда осталась Старк, а не превратилась в Талии? Почему ее сестра после смерти Джона Аррена так и осталась Лизой Аррен и тоже не превратилась в Талли?

Ну так я же вам об этом и говорю! Во вселенной Мартина Кэт и Лиза Талли, выйдя замуж, утеряли девичью фамилию и стали для всех, в том числе и для читателей= зрителей, Старк и Аррен, соответственно. В отличие от Сансы Старк, которую за кого ни выдавай, она все равно волею автора Сансой Старк остается. Не прилипает к ней фамилия мужа, понимаете?

Нет, Вы как раз неправильно процитировали, посмотрите ещё раз их диалог

Дополнение, на котором вы настаиваете

Бран-Тирион:
Я не лорд Винтерфелла.
-Ты- единственный выживший истинный сын Неда Старка.
...
Я не могу носить никаких титулов и владеть чем либо!

не появится, даже если посмотреть в подзорную трубу. По одной простой причине- его там нет. Не знаю троллите вы или просто чисто из спортивного интереса упорствуете, мне это не интересно ни под каким видом, дальше сами.

 

[Lady_Fire]

Серьезно? Вот это ваш пример как надо было правильно?

Вы реально не можете понять разницу между общеизвестным фактом и тем что было якобы за кадром, а на самом деле не было вообще?
Джон признает присягу, все окружающие знают об этой присяге. Бран ничего Сансе не передавал, леди Винтерфелла ее не назвал, от своих полномочий в ее пользу не отказался! Он сообщил факт что он не будет лордом Винтерфелла,все. А вот потом фанаты вашей Сансы начинают придумывать что Винтерфелл ее и она хозяйка, хотя об этом нет ни слова в сериале.

Этот пример является для вас эталонным по одной простой причине- он касается вашей Дени))

Во первых Дени не моя, а общая, во вторых это эталонный пример того, что это общепризнанный факт, а не домыслы фанатов.

Огласите все список, пожалуйста! А то вы как заклятие это повторяете из раза в раз.

Лианна Мормонт, лорд Гловер. Это уже два лорда.

Что уж вас так привлекает в этом эпизоде, прям загадка...

Меня привлекает то, что у лордов Севера есть вопросы к статусу Сансы и не только у Мормонт.
Когда Санса разговаривала с Гловером и заявила что он присягал дому Старков, он ей ответил что дом Старков мертв.
Итак имеем взаимодействия Сансы и Джона с двумя северными лордами и у обоих вопросы к Сансе по поводу ее статуса, если бы они с другими лордами пообщались вполне возможно вопросы были бы и у них. Так что это не мои выдумки, это сценарий.

Ну так я же вам об этом и говорю! Во вселенной Мартина Кэт и Лиза Талли, выйдя замуж, утеряли девичью фамилию и стали для всех, в том числе и для читателей= зрителей, Старк и Аррен, соответственно. В отличие от Сансы Старк, которую за кого ни выдавай, она все равно волею автора Сансой Старк остается. Не прилипает к ней фамилия мужа, понимаете

Все прекрасно, но к Мартину и его вселенной ни 7 ни 8 сезон не имеет никакого отношения. Пишите тогда как есть, Дидам так захотелось.

Дополнение, на котором вы настаиваете

Я настаиваю на другом, я Вам три раза задала вопрос, почему Тирион считает Брана лордом Винтерфелла, если Бран отказался от этого титула ещё в 7 сезоне и это якобы общеизвестный факт для всех? При этом тот же Тирион в первой серии называет Сансу Леди Винтерфелла, они одновременно владеют Винтерфеллом или по отдельности?

не появится, даже если посмотреть в подзорную трубу.

В разговоре с Тирионом Бран говорит что не хочет вообще ничего и постоянно живёт в прошлом.
В разговоре с Сансой в 7 сезоне Бран говорит именно ту, фразу, которую Вы выдели, что он не может носить титулов и владеть чем либо, потому что он ТГВ.
По факту Бран стал королем и для этого проделал весь этот путь, все слова Брана были ложью, именно на этом я и настаиваю и никого не тролю. Можем считать дискуссию оконченной.