Герои Санса Старк

[marnie]

Я-то думала все мои знакомые Санса-хейтеры будут в эйфории, но вот они-то как раз в первых рядах тех кто смотреть вообще бросает. Ничего не понимаю!

Потому что люди не любят когда из них выдавливают насильно жалость чернухой. Мартин этого не делал - после КГ у нее меняется линия, идет развитие сюжета дальше, этот опыт просто пройден и все. Но возвращение к трешу в сериале вызывает у людей вне зависимости от симпатии/антипатии к персонажу в большинстве своем сильное раздражение, потому что ощущение, будто их обманывают.

Вот если бы в сериале Рамси изнасиловал новую и никому неинтересную Джейни Пуль, то наверняка не было бы всего этого кипиша.

Когда убили никому тогда неизвестно Оберина, который был введен на 1 сезон с всего парой сцен, то на зрителей это произвело сильное впечатление. Джейн персонаж куда более драматичный, у нее история, которая строится на Теоне, они связаны. Если нет той Джейн - нет сути линии, ее главного смысла. Он теряется от абсолютно нелогичного и бредового появления Сансы.

сколько страниц вызвала бы каноничная линия Сансы в Долине?

Ее линия Долины в том году была обсуждаема и часто хвалилась именно за почти канон, актерскую игру и тд.

 

[Aena]

судя по новому интервью Софи, особых манипуляций не предвидится(.
вот выдержка оттуда:"Но если серьезно, когда я получила сценарий, я была потрясена до глубины души. Я подумала, опять все повторится? Очень расстроилась. Знаете, в конце четвертого сезона я думала, что жизнь Сансы налаживается, что она все возьмет в свои руки, станет сильной и будет манипулировать окружающими. А потом я получила сценарий и подумала: боже."

Да, да, да. Она говорит, что Рамси - не тот, кем можно манипулировать, поскольку не совсем здоров и непредсказуем, так что она будет пытаться ему угодить, и всё на этом. Заявленная линия развития персонажа потеряна.

 

[sleepnovember]

Да, да, да. Она говорит, что Рамси - не тот, кем можно манипулировать, поскольку не совсем здоров и непредсказуем, так что она будет пытаться ему угодить, и всё на этом. Заявленная линия развития персонажа потеряна.

вот-вот.и интервью Реона это подтверждает:"Принимая во внимание фамилию Сансы, я не думаю, что Русе позволит своему отпрыску слишком ее избивать. Так что Рамси будет бить по психике".
так уже надоели эти амплуа охотник-жертва.и похоже никакого противостояния в Винтерфелле мы не увидим,за интриги КГ будет отдуваться.

 

[Okroshkam]

Вышеприведенные цитаты из интервью актеров убили мою надежду на хоть немного более счастливое развитие событий. Счастливое - не с хэппи эндом, а счастливое - с логикой.
Такой абсурдной драмы ради драмы я даже от hbo не ожидала. Хотя я иногда страдаю тем, что переоцениваю сериальщиков (верю в лучшее и пока не досмотрю до конца сезона, стараюсь оправдать для себя некоторые решения сценаристов, придумать логику в том, что они слепили, порой даже вместо них)
Никогда не думала, что скажу это, но сейчас, со слов Ивана и Софи, линия Сансы - самый большой фэйспалм. Ни Шая, ни Роуз, ни Талисса, ни косплейщицы)) у тех хоть какая то логика проглядывалась.
Aena Lenhen marnie по поводу резких отказов от сериала: Для меня, Санса - не самая любимая героиня (хоть мне и нравится Софи Тернер) но вот после прош. Серии, если бы не Станнис, скорее всего, тоже перестала бы смотреть. И именно по причинам I'm done with this ...
Тут как бы больше реакции в том, что зритель чувствует, что это его (мозг) изнасиловали, а Санса с разорванным платьем - метафора. По сути сериальщики виноваты сами - не надо было обещать нам совсем другую историю. Агрессивно ее продвигать, привлекая к этой ветке даже тех зрителей, которых этот персонаж бесит. Оставили бы Сансу мученицу и отправили бы к Рамси. Откликов было бы намного меньше - я уверена. Хейтеры бы похейтили, фанаты бы пожалели.все. А тут такой облом потому что Санса-ученица Бейлиша и маленькая мстительница - это интригует и интересно многим. А в итоге пустили персонажа по кругу. И именно обманутые ожидания, мне кажется, сыграли большую роль, чем разорванное платье. Особенно у тех, кто только только перестал героиню ненавидеть и заинтересовался ей, как начинающим игроком и протеже Бейлиша.
П.с. я уж не говорю про свою 85ти летнюю бабушку - у нее Санса любимая героиня. Я думала, что нужно будет ехать с горячим молочкой, пирожками и таблетками приводить бабушку в чувство. А она просто позвонила и так равнодушно сказала: "кино при мне больше не упоминать и не обсуждать. С меня хватит."

 

[sleepnovember]

Okroshkam +100000. сериальщики в линии Сансы опять врубили режим "we need some drama",но этот саспенс ради саспенса ничего кроме раздражения не вызывает. Ожидалось-то,что она будет манипулировать Болтонами,а не чувствами зрителей.

 

[Frau Lolka]

Ты три года призывал богов и сценаристов прибить "эту дуру", но бросаешь смотреть сериал только потому что ее изнасиловали?

Когда тыкали ножом в живот беременной Талисе - такого баттхерта не было. С Дени в первом сезоне было то же самое, ее брак был довольно жестко консуммирован. Роз вообще Джоффри убил из арбалета. Но их не жалко, блин. А вот из-за Сансы толпы народа вне себя. Я не понимаю таких двойных стандартов. Стоило тронуть Сансу - так поднялась какая-то дикая истерика. Но где эти орущие были раньше?

 

[bairtа]

Frau Lolka она же Старк. Старков полагается любить и жалеть

 

[Терновник]

Frau Lolka она же Старк. Старков полагается любить и жалеть

На КС выпилили аж двух Старков, Неда ещё в первом сезоне того.
Народ поплакал и побежал за добавкой. Так что дело не в фамилии, подозреваю.

Я не понимаю таких двойных стандартов.

Не надо понимать, этажысанса, это надо прочувствовать и поскорбеть.

 

[assec]

Когда тыкали ножом в живот беременной Талисе - такого баттхерта не было. С Дени в первом сезоне было то же самое, ее брак был довольно жестко консуммирован. Роз вообще Джоффри убил из арбалета. Но их не жалко, блин. А вот из-за Сансы толпы народа вне себя.

Леди забыли. Бедную зверушку, злой Старк обезглавил, аки какого-то подлого дезертира из НД. Вот кого жалеть надоть, куды тока обчество защиты животных глядело?

 

[Frau Lolka]

Народ поплакал и побежал за добавкой. Так что дело не в фамилии, подозреваю.

Ну это для меня вообще какой-то парадокс. "Этажысансу" я никак не могу понять. ))))

 

[squash]

Ну, и напоминание о том, как Рамси поступил с Танси, если на то пошло, должно шокировать больше дефлорации в неудобной позе.

Сужу по своим не читавшим родичам: Танси они не помнят и рассказом Миранды не прониклись; увидев Теона, первое что припоминают, как он Старков кинул.

 

[Yria]

Когда тыкали ножом в живот беременной Талисе - такого баттхерта не было. С Дени в первом сезоне было то же самое, ее брак был довольно жестко консуммирован. Роз вообще Джоффри убил из арбалета. Но их не жалко, блин. А вот из-за Сансы толпы народа вне себя.

Может, дело в том, что для многих Санса тут стала последней каплей. Когда снимали брачную ночь Дени, сериал только начинался, и все было хорошо. Когда снимали КС, сюжет еще не скатился в откровенный бред сразу в нескольких линиях. А тут с одной стороны совершенно невразумительный Дорн, с другой - какие-то нелепые махинации Мизинца, с третьей - скучный для многих Браавос (хотя по мне так линия хорошая, но жалуются часто). И Сансой всех недовольных просто окончательно припечатало.
А Танси - что Танси. Она появилась на пять секунд, большинство даже ее имени не запомнило. В момент просмотра было жутковато, но потом как десятистепенный персонаж она просто забывается. На убийство Роз реакции хотя бы тут на форуме было побольше.

 

[Arystan]

Мне кажется, намерения Мартина в книге были, чтобы читатели сопереживали Джейни Пуль, несмотря на ее незначительную роль в саге. Мне одинаково неприятно обращение с Джейни, как и аналогичное с Сансой в сериале. Единственное, чего я не пойму, почему именно реакция на счет последней вызвала такую бурную полемику. Ведь мы многие читали книгу и там с Джейни все гораздо хуже.
Что касается возвращения Сансы в роли жертвы, мы еще не знаем, что ее ждет в шестой и седьмой книге. Читатели, рассматривающие Сансу в роли игрока, забывают, что пока она остается марионеткой Мизинца. Да, она учится, но считать, что на ее пути не встретится ни одного препятствия, не приходится. Это касается всех персонажей Мартина - сначала подъем, потом падение, потом опять подъем. Она может стать игроком, но также попеременно быть в роли жертвы и оба варианта имхо возможны.

 

[Kars]

Сансу в роли игрока, забывают, что пока она остается марионеткой Мизинц

Который о ней забоится чуть ли не сильнее чем родной отец,и уж точно больше разговаривает.и врятли после трех сезонов интриг вот так просто бросил бы у малознакомых людей,о которых он не собрал бы справки включая что они предпочитают на ужин,не говоря уже о половых извращениях и долговых расписках.

 

[Arystan]

Который о ней забоится чуть ли не сильнее чем родной отец,и уж точно больше разговаривает.и врятли после трех сезонов интриг вот так просто бросил бы у малознакомых людей,о которых он не собрал бы справки включая что они предпочитают на ужин,не говоря уже о половых извращениях и долговых расписках.

И что Вы мне пытаетесь доказать? Я также против сериального объединения, которое рушит логику многих персонажей, но в своем сообщении я писал, что Сансе пока далеко до игрока, которого некоторые столь сильно хотят видеть, и возвращение к жертве также возможно. Один шаг назад, два шага вперед.

 

[Kars]

И что Вы мне пытаетесь доказать?

что бы вы меньше на книжную линию марионетки бейлиша ссылались.
а в сериале чистая тупость,даже с тем что они выдумали--с какой стати Сансе так резко становится жертвой от того на что она сама решилась,и о чем прекрасно знала,благо не первый раз замужем.

 

[gurvik]

Эх, переписать бы эпизод свадьбы Рамси и Сансы...

Хотя бы примерно так:

Спойлер: Умеренно конструктивные предложения по поводу сценария "Винтерфелльской линии"

О эта Сансосвадьба номер два! Оформить бы её чуть-чуть иначе... Побольше розовеньких бантиков сперва, потом лимонный тортик (на удачу). Добавить песни, танцы при луне, вживить Рамсюне чип (как Спайку в "Баффи" ). Ну а потом, на гладкой простыне возляжет Санса, сладкая, как маффин. Поскольку Спайку Рамси чип уже вживлён, он будет нежным и вполне нормальным. Затем окажется, что в Сансу он влюблён, и тут пора озвучить гениальный план сериальщиков, которые всё знать и всё предугадать зело логично. Мужчины, кои Сансу возлюблять, всегда кончают... не совсем отлично. Поэтому на Рамси есть печать печали безнадёжной, безотрадной. Теперь осталось только подождать. Мы подождём. Всё будет так, как надо.

 

[Arliss]

А что, сириосли имеет место такой баттхерт, что пачками народ уходит из гляденья плио смотреть замест аббатство даунтон и капитана америка, только потому что так поступили с Сансанитой? Как клево-то получилось, однако Так ему и надо ентому сериалу, я ж всегда говорила. Эпизод Санса Красная Свадьба вот как звать нынче гордо реющий флаг над пятым сезоном тогда уж. Практически созвучно как у индейцев каких-нибудь. Первый, второй, третий и четвертый сезон помнит! При них такого не было. Насчет сцены ничего не могу сказать ибо мне в сериалотреде вечно кричат (ну может не только мне, а таким же хейтерам аналогично достается) что-то навроде – забейте! Воспринимайте сериальную реальность абстрагировавшись от книги будет вам щастье с айпадом эппл у камина и теплыми носками. И вообще, уже тошнотит от вас!! Чего вы здесь ходите?! Идите отсюдова! А как доходит до восприятия самими, то вон оно как, оказывается Но в принципе как злыдневая девочка не могу не возрадоваться паденьям рейтингов сего

 

[Yria]

Мне кажется, намерения Мартина в книге были, чтобы читатели сопереживали Джейни Пуль, несмотря на ее незначительную роль в саге. Мне одинаково неприятно обращение с Джейни, как и аналогичное с Сансой в сериале.

Вот да. Притом что в книге Джейн персонаж тоже не первого плана, ее все равно дико жаль. Мне кажется, если бы ее ввели в сериал пораньше, дали бы ей нормальные диалоги с Теоном (в которого она, емнип, даже была влюблена, чем не дополнительная драма), вполне вызвала бы она сочувствие зрителей.

 

[bairtа]

Вот да. Притом что в книге Джейн персонаж тоже не первого плана, ее все равно дико жаль. Мне кажется, если бы ее ввели в сериал пораньше, дали бы ей нормальные диалоги с Теоном (в которого она, емнип, даже была влюблена, чем не дополнительная драма), вполне вызвала бы она сочувствие зрителей.

В 1 сезоне на пиру рядом с Сансой была темноволосая девушка. Я надеялась, ее вернут в сериал как Джейни Пуль.