На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мощнее и выше — это просто телосложение, Джоффри вон ещё выше, хотя младше года на три, а вот борода — это уже аргумент.
Как вариант, но Робб выше может быть банально по причине переходного возраста. Вытянулся и все. Думаю Лювин говорил про взросление несколько раньше, чем наступил переходный возраст.
Младше насколько? 1-2-3 месяца не критично, причем в обе стороны.
Как это при чём? При том, что легенду сочинял именно он. Зачем ему сочинять легенду, которая позорит его и его жену, если можно обойтись меньшей кровью?
Повторюсь, в ИП про ускоренный рост бастардов говорится в контексте ума и зрелости, а не физического развития. Так что не было необходимости именно байки сочинять — ну быстрее Робба пацан развивался, подумаешь. Разве что он успокаивал Кэт в том плане, что это не потому что Джон лучше Робба, а наоборот потому, что хуже
.
Ну в их возрасте активного роста, это как раз является показателем.
Разве? Если сын Рейгара, то вроде должен быть старше.
как по мне, скорее не знал, что с Джоном делать, только и всего. а уж почему не знал - вопрос. самое же очевидное - отдать мальчишку кому-нибудь в оруженосцы. и все. и двух зайцев одним выстрелом можно убить - бастард пристроен и жена не зудит.
ага, помню я эти размышлизмы Джона, но не понимаю все равно, почему бы его не отдать в оруженосцы кому-нибудь. наделом своим он мог бы править и будучи рыцарем, почему нет-то?
так она ему ее и так портит всю дорогу
ну, строго говоря, Джон там предполагает, что ему могли дать башенку. а могли и не дать. очевидно, Нед прямым текстом ему не говорил "вот зима кончится, я договорюсь с Джиором и тебе башню в Даре выдам в личное пользование", а значит не факт, что он это планировал.
Младше месяца на 3-4. Лет до 2-х это очень заметная разница. И тогда его точно за досвадебного бастарда не выдашь.
Когда Нед приехал в Дорн и нашел там Лианну "на кровавом ложе", Робб уже родился.
И я об этом же.
Возможно потому что Джон слишком "токсичный" - он должен быть все время надежно упрятан - либо на глазах у самого Неда, под его полным контролем, либо в Дозоре, откуда, как известно, пути назад нет.
Почти наверняка случилось бы, но Деймон 100% не мог быть кандидатом на престол - он же сын шлюхи! А то что жирный придурок отдал ему меч, так это у него на старости лет мозги прогнили это ж надо - сыну шлюхи дать Черное Пламя, что за времена, что за нравы! И меч бы отобрали и убили бы заодно.
Именно.
Очень вряд ли. Мартин кстати очень хорошо описал это в Таинственном Рыцаре - третье книге про Дунка и Эгга. Советую почитать (или перечитать) - там очень хорошо видно как относятся к бастарду королевской крови, сыну благородной женщины, а как к "отродью" шлюхи на примере Скрипача и Глендона Болла. И воинское мастерство совершенно не помогло изменить это отношение.
Тут я с вами соглашусь - теоретически даже Деймон-сын-шлюхи мог возглавить восстание, но в этом случае ему нужно было бы как-то откреститься от своего истинного происхождения - убедить общественность, что он не сын шлюхи, даже если это неправда. Признавая, что он сын шлюхи он не смог бы возглавить такое масштабное восстание.
Еще раз, как это позорит его жену?
Ещё раз: Нед сам считал, что позорит. Джейме Ланнистер Кэт подъ%бывал, что ей муж изменял, а он сам кроме Серсеи ни с кем никогда не трахался. В конце концов, разговор Неда с Робертом перечитайте, где он прямым текстом говорит, что опозорил себя и Кейтилин, когда они были женаты, и она носила его ребёнка.
только разница в возрасте между Дени и Джоном, по словам Мартина, 8-9 месяцев. Дени была зачата до штурма КГ, а значит и Джон родился до штурма КГ или чуть позже него. Нед никак не мог за то время успеть поучаствовать в штурме, снять осаду с ШП, доехать до Дорна и увидеть Лианну на родильном ложе. ни-как.
родилась Дени.Если Нед считал, что он опозорил жену, значит он действительно ее опозорил и Джон его сын.
Вопрос к Неду, он не ищет легких путей.
Он внятно говорит, что заделал сына, когда Кэт была от него беременна. Как при этом Джон может быть старше Робба?
Изящно вы перефразировали "да фиг его знает".
Говорил. Когда Кэт носила его ребёнка.
Бастард, даже узаконенный, всё равно последний в очереди на наследство, неважно, какого возраста.
Чё? Дата рождения Джона известна, и она позже Роббовой.
Городил. Что изменил жене. И назвал дату рождения Джона — по вашей версии, выдуманную. На вопрос, зачем было городить (врать об измене жене, врать о нарушении брачных обетов, врать о возрасте Джона, втягивая в заговор лишнего человека, когда можно было легко этого избежать), вы ответить не можете.
Куда носила?
Угу, чего тогда Роберт уселся на трон и для всех его права были обоснованы родством с Таргариенами.
Ну и какая же дата рождения Джона?
Какую дату он озвучил?
Так если, Джон младше Робба, если он действительно сын Неда, ведь Нед врать не будет жене, тогда вообще не было никакого смысла.
Да потому что кому это надо?
Потому что бастарды Неда Старка меркнут по сравнению с Восстанием Роберта. Не до этого людям было. Там все быстро прошло. Нед не был на людях достаточное количество времени, чтобы можно было сослаться, дескать вот я тогда-то и был с чужой женщиной.
Мало того, что это дата именин, так еще и не ясно, через какое время от рождения были первые именины.