-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сезон 5 S05E06 — Непреклонные, несгибаемые, несдающиеся (Unbowed, Unbent, Unbroken)
- Автор темы Narwen
- Дата начала
Усиус
Присяжный рыцарь
Я на первый забил (не в последнюю очередь из-за анимации).
И да я про второй мульт (годы не помню какие там).
илбэч
Межевой рыцарь
Довольно спорное утверждение. Мне недавно очень убедительно доказывали, что ПОВы = главные герои.
Впрочем, лично для меня из всех сюжетных линий наиболее интересной представляется КГ. И в сериале вообще, и в сезоне, и конкретно в обсуждаемой серии.
Т.е. стоило тащиться в такую даль только для того, чтобы убежать? Где логика? А Снежная битва и безо всякого побега состоится, Станнис-то уже в пути. "Буря мглою небо кроет, вихри снежные крутя"
Усиус
Присяжный рыцарь
Я строю диалог в контексте. А контекст был: "хочешь", "будешь", "можешь".
На первый вопрос в моем примере ответ - "нет". Т.е. получается, таки секс по принуждению... хоть оно и завуалировано.
Амори
Удалившийся
Не встало у Пуль в книге, а пока что никто не сказал, что у Сансы не было там мокро.
Хильда Белая Шапка
Лорд
Вспоминая, как меня напрягала деревянная борода графа Дуку в этом мульте... Теперь вот представила Варго Хоута с такой же твердокаменной бородой, только длинной, как осиновый кол. ^_^ ^_^ ^_^
Амори
Удалившийся
Снежной битвы и в книге не было, все ограничилось письмом.Смех смехом, конечно, но экономия просто жутчайшая. Может, ради СБ. Но им ведь еще Дэни на Дрогона усаживать.
InniS
Ленный рыцарь
М-да реально дискуссия..не нужна была Джейне Пуль, ну абсолютно и а про бюджеты ограниченные - откуда инфа? оттуда же где про "должна быть свадьба"? Позвольте Вам немного намекнуть, что для большинства тех кто смотрит сериал с самого начала гамбургер с начинкой из трэша - ненужный продукт и попытки найти логику там, где сами сценаристы потеряли ее, неблагодарное занятие. А мое личное мнение я уже высказывала, повторю только один тезис. мне не нравится когда моими мозгами и моим восприятием персонажей пытаются манипулировать.Мда уж, дискуссия.
Мне не нравятся Болтоны от слова "вообще".
До СБ должен произойти побег. Иначе как-то совсем нелогично получается. А побег без Джейни Пуль не получится...
Значит, нужно вводить Джейни Пуль - абсолютно новый персонаж, который уже мало кто помнит.
А бюджеты ограничены, поэтому часто сюжетные линии отсекаются и нескольких персонажей обьединяют в один.
У меня нет доступа к маркетинговым исследованиям сериала, и я не знаю, почему обьединили Пуль с Сансой.
Но думаю, что для того, чтобы не вводить лишнего персонажа, который потом потребует много экранного времени.
Такое мое лично мнение
Рокстар
Лорд
Lenhen
Удалившийся
Этот процесс будет абьюзингом, и да, это тоже форма насилия.
Мужчина со здоровой психикой не будет вымещать свое недовольство начальником на жене - ему такое даже в голову не придет.
Женщина со здоровой психикой никогда не позволит так с собой обращаться. Учитывая что ан-масс женщины в принципе слабее мужчин и психологически не готовы к драке - это, увы, может случится. Но не более одного раза - потом полиция, суд, развод и публичное кастрирование имбецила. Если женщина решает, что "все изменится" и "он не такой" - она уже травмирована и ей нужна реабилитация.
Но это если говорить о сегодняшних более-менее здоровых, хотя и далеко не совершенных реалиях.
В Вестеросе нет конституционного суда, гаагского трибунала, комитета по правам беженцев, соцслужб, телефонов доверия и прочих ништячкой цивилизации. Но это не значит, что то что было в 6 серии - это супружеский секс по взаимному согласию, это именно изнасилование. Публичное и унизительное.
И это не забавно и не повод для шуток и глумления.
Arliss
Удалившийся
Это обсуждение грядет быть вечным по ходу дела 
Здравствуйте, с вами пг и я:
Сегодня у нас тема насилия и к нам в студию пришла необычная семья. Это Рамси Болтон. Сейчас он поделится своей историей:
Здравствуйте, я Рамси Болтон. Мне было очень сложно прийти сюда и во всеуслышанье поведать о своих семейных проблемах, но потом я подумал, что раз эта передача создана именно для того, чтобы помогать людям и помогает, то получить дельный совет намного важнее, чем побороть свое внутреннее смущение. И вот я здесь.
А это мой друг Теон, он тоже здесь, сидит на соседнем диванчике:
Сначала все шло хорошо. Я женился на девушке, хоть и не питал к ней сильных чувств, ибо консервативен и привык делать то, что мне скажет старшее поколение в лице отца и поэтому когда он привел ко мне жену я принял это как данность. Спустя время я познакомил ее с Теоном и ему она тоже понравилась. У нас были страстные ночи и дни и мне казалось, что наша семейная жизнь нравится и ей, пока я не обнаружил её дневничок, а в нем все исписано Рамси - козел.
Тааааак, это интересно. Самое время преступить ко второй части нашей программы и позвать саму Сансу. Это Санса:
Здравствуйте, Санса. Вы действительно написали, что ваш муж козел в своем дневнике? Зачем вы это сделали?
Здравствуйте все, здравствуйте студия. Я сделала это потому что он козел. Да, я так поступила.
*голос из зала*
Сама коза! Коза!
*голос Рамсика*
Да! сама коза!
*голос Теона*
Я хочу домой покушать.
*снова голос Андрея Малахова*
Это правда? Вы правда написали это в дневнике про своего мужа?
*голос Сансаниты*
Да! Это правда! Все так и былО Я сидела, писала писала в дневнике, писала писала, а потом ррраз это и написала.
Потом я подумала, почему я это написала, интересно. Что сподвигло меня на эту мысль, я долго размышляла и пришла к выводу, что именно потому что он козел я это и написала.
А эт так печально я ведь так хотела, чтобы он был не козлом:
*голос Андрея Малахова*
А в этой семейной ситуации все не так просто, как казалось на первый взгляд, не переключайтесь:
*Теон*
Я хочу домой покушать.
Здравствуйте, с вами пг и я:
А это мой друг Теон, он тоже здесь, сидит на соседнем диванчике:
*голос из зала*
Сама коза! Коза!
*голос Рамсика*
*голос Теона*
*снова голос Андрея Малахова*
Это правда? Вы правда написали это в дневнике про своего мужа?
Да! Это правда! Все так и былО Я сидела, писала писала в дневнике, писала писала, а потом ррраз это и написала.
Потом я подумала, почему я это написала, интересно. Что сподвигло меня на эту мысль, я долго размышляла и пришла к выводу, что именно потому что он козел я это и написала.
А эт так печально я ведь так хотела, чтобы он был не козлом:
А в этой семейной ситуации все не так просто, как казалось на первый взгляд, не переключайтесь:
Mrs Sheppard
Удалившийся
Innai
Рекрут
Про дискуссию - это скопировалось из моего ответа выше Усиусу, не Вам. Но вообще "позвольте Вам намекнуть", "кто Вам сказал" - это не очень вежливый тон. И формальные правила здесь ни при чем, это просто не очень приятный тон в беседе.
Про ограниченность бюджетов - не хотите - не верьте. Бюджет "Игры престолов", конечно, безграничен, как и любого другого фильма - я с Вами спорить не буду. Воспринимайте что угодно - и как хотите.
dmitrsh
Знаменосец
А в одной из тем с помощью фаз луны доказывали, что письмо - вранье, и битва еще не состоялась. А поскольку ДиД стараются в этом сезоне избежать больших спойлеров (насколько возможно), то эту битву мы мы можем не только не увидеть, но и ничего о ней не услышать.
tristeza
Оруженосец
Вот не знаю, а действительно ли нужны в сериале все эти подробные свадьбы, если среди яств и массовиков-затейников ничего не происходит значимого?
Я вот, например, только рада, что здесь не затягивали на всю эту мишуру.
Но может быть это, потому что это я такая неправильная женщина, которая и в жизни свадьбы недолюбливает и меня они просто раздражают.
Усиус
Присяжный рыцарь
Хоспаде!
Где в моем примере, сказано, что муж будет что-то вымещать? Он приходит домой, после "напряженного рабочего дня", а там она - вся такая красивая, родная и понимающая. Ему кровь в голову ударяет (или наоборот - отливает от головы), а она в шоке от первой брачной ночи Саны и Рамси, и ей не до плотских утех... но! один взгляд на благоверного, и она решает, что сейчас его интересы приоритетнее, чем ее (не хочу, но надо (с)).
Ну да ладно. Закончим с этим. Интерес был, опять же, чисто академическим. Насилие, значит насилие.
Вернемся к концу шестой серии.
Как должен был поступить Рамси, чтоб процесс перестал считаться насилием? Прогнать Вонючку? (тут кто-то приводил пример с котенком или попугайчиком в комнате) Или поступить "по-мужски" и пойти по стопам первого мужа Сансы? Естессно, речь опять же идет в контексте, в контексте мира ПЛиО (где брак нужно консуммировать).
ddv
Знаменосец
имхо не нужны. Но если бы вы ознакомились с книгами, как там свадьба описана, то наверняка нашли бы немало интересного, что происходило в Винтерфелле на свадьбе с участием Джейни Пуль.
ну... мог бы предложить ей проявить фантазию.
Lenhen
Удалившийся
Куда?
К Джону, которому пофиг и который в Хардхоум ушел?
К Серсее? Она будет рада!
На ЖО? Так их нету!
В Долину? Эта тема уже закрыта.
К Мизинцу? Ну такое даже для сериальной Сансы будет перебором дебилизма!
Есть конечно Хайгарден, и в начале сезона Мизинец говорил, что "Маргери любит Сансу" но там сейчас откровенно не до Сансы.
Куда бежать?
Сериальная Санса - абсолютно отработанный материал, если только ее Станнис каким-то чудом не подберет. Но у него в обозе такое количество бесполезных женщин, что я просто не знаю куда они еше одну впихнут.
Белла
Знаменосец
Да замуж ее еще раз выдать. За Тормунда, например. Должна ж она и за Элис отработать.