Фигуры Давос Сиворт

[robin1986]

А никого не смущает, что Векс проследил за Риконом и Ошей вплоть до Скагоса и не разу не был ими замечен?

А в книге разве говорилось, что он до Скагоса за ними шел?

 

[sverchok2]

А никого не смущает, что Векс проследил за Риконом и Ошей вплоть до Скагоса и не разу не был ими замечен?

Скагос это остров, так что не мог Векс проследить до самого Скагоса . Мог проследить до того места, где они сели на лодку или что там.

 

[леди Амби-Ходор]

Так не за это же отрезал.

Так не спас бы его Давос - остался бы с пальцами.

 

[Багровый Ястреб]

остался бы с пальцами.

И без потомственного дворянства.

 

[Zyrianin]

И без потомственного дворянства.

И с живыми сыновьями.

 

[Gonzalez]

И с живыми сыновьями.

И рано или поздно оказался бы на виселице или в Дозоре.

 

[Zyrianin]

Gonzalez , на данный момент эти шансы, в лучшем случае, такие же.

 

[Xabai-baatar]

Gonzalez , на данный момент эти шансы, в лучшем случае, такие же.

Зато оставшиеся живые сыновья всё равно будут дворянами.

 

[Corvus]

И с живыми сыновьями

А так его сыновья сложили бы голову отстаивая КГ с Ланнистерами, причем в качестве обычного мяса, а не корабельных офицеров.

 

[Zyrianin]

Зато оставшиеся живые сыновья всё равно будут дворянами.

Как-то не слишком заметно в сире/лорде Сиворте стремление хоть тушкой, хоть чучелом пролезть в высшее общество. Конечно, он благодарен своему лорду и королю за справедливую награду. Конечно, хочет сыновьям и внукам лучшей доли. Но при этом понимает, что сыновья "лукового рыцаря" в любом случае всю жизнь будут нести груз низкого происхождения. Он им дал то, что смог; сделает ли это их долю действительно лучшей - зависит уже не от него.

А так его сыновья сложили бы голову отстаивая КГ с Ланнистерами, причем в качестве обычного мяса, а не корабельных офицеров.

Потери штурмующих были намного больше. Вероятность выжить у защитника при отбитом штурме сравнительно высокая.

 

[Corvus]

Как-то не слишком заметно в сире/лорде Сиворте стремление хоть тушкой, хоть чучелом пролезть в высшее общество.

Его если и не стремление, то желание обеспечить своим сыновьям жизнь лучшую, чем доля контрабандиста или краболова более чем очевидно. Вспомните, как он любуется Деваном в дублете.

Даже если над его сыновьями будут посмеиваться (что маловероятно, над Клиганами вон никто не смеется), то это все равно будет смех между лордами, а не каждодневный риск и жижа-похлебка в Блошином Конце.

Потери штурмующих были намного больше. Вероятность выжить у защитника при отбитом штурме сравнительно высокая.

Потери среди безродных нищих, которых наспех учат держать в руках какое-никакое копье или пращу, гораздо выше чем потери среди подготовленных морских офицеров.

 

[Zyrianin]

Corvus , не думаю, что

желание обеспечить своим сыновьям жизнь лучшую, чем доля контрабандиста или краболова

было главным стимулом доставки судёнышка с луком в осаждённый Штормовой предел. Давос тогда людей спасал. Дворянство - не более чем приятный бонус.

Потери среди безродных нищих, которых наспех учат держать в руках какое-никакое копье или пращу, гораздо выше чем потери среди подготовленных морских офицеров.

В конкретной битве на Черноводной это в целом справедливое общее соображение НЕ сработало от слова "совсем". Большинству рядовых необученных на городских стенах копья вообще не понадобились, до них попросту дело не дошло. Большинство господ офицеров сгорело со своими кораблями.

 

[Corvus]

Давос тогда людей спасал.

Давос тогда заметил, что голодающие за лук и говядину заплатят щедрее. Скажем так, он не был чистым бессеребренником.

В конкретной битве на Черноводной это в целом справедливое общее соображение НЕ сработало от слова "совсем".

А предсказать дикий огонь на ЧВ никто не смог бы так или иначе. К тому же у Давоса остались живые сыновья.

 

[Gonzalez]

Gonzalez , на данный момент эти шансы, в лучшем случае, такие же.

Но ведь это выбор не Давоса, а его сюзерена. Он как служил Станнису, так и продолжает, не его вина, что Станнис подался "в оппозицию" и начал войну за ЖТ.

 

[Zyrianin]

он не был чистым бессеребренником

Не был. Значило ли это, что жизни людей ему важны меньше серебра? Не значило; а дальнейшие события показали даже обратное.

А предсказать дикий огонь на ЧВ никто не смог бы так или иначе. К тому же у Давоса остались живые сыновья.

Изначально спор зашёл о том, не дороговато ли обошлась Давосу справедливость Станниса. Именно по предварительным итогам, а не планам и ожиданиям.
Это же относится и к

Но ведь это выбор не Давоса, а его сюзерена. Он как служил Станнису, так и продолжает, не его вина, что Станнис подался "в оппозицию" и начал войну за ЖТ.

Согласился бы Давос на эту службу, зная, что ждёт его и, главное, сыновей? Не уверен.

 

[Corvus]

не дороговато ли обошлась Давосу справедливость Станниса

Не дороговато. По факту он заплатил четырьмя костяшками за то, за что попадись он рандомному золотому плащу, заплатил бы шеей.

 

[Багровый Ястреб]

И с живыми сыновьями.

Таков риск всех, кто состоит в воинском сословии - рано или поздно быть убитым на войне.

 

[Xabai-baatar]

Как-то не слишком заметно в сире/лорде Сиворте стремление хоть тушкой, хоть чучелом пролезть в высшее общество. Конечно, он благодарен своему лорду и королю за справедливую награду. Конечно, хочет сыновьям и внукам лучшей доли. Но при этом понимает, что сыновья "лукового рыцаря" в любом случае всю жизнь будут нести груз низкого происхождения. Он им дал то, что смог; сделает ли это их долю действительно лучшей - зависит уже не от него.

Помню в саге мысли Давоса по этому поводу, что-то вроде "знатные лорды презирают меня, их сыновья будут посмеиваться над моими сыновьями, но наши внуки вырастут уже равными".

 

[Zyrianin]

наши внуки вырастут уже равными

Ага, то-то Мизинец "равный".
Внуки внуков - и то очень вряд ли: 6 поколений - для вестеросской аристократии, в общем-то, "ни о чём". Сир Давос просто утешает себя этими мыслями, что по-человечески вполне понятно и простительно.

 

[Xabai-baatar]

Ага, то-то Мизинец "равный".
Внуки внуков - и то очень вряд ли: 6 поколений - для вестеросской аристократии, в общем-то, "ни о чём". Сир Давос просто утешает себя этими мыслями, что по-человечески вполне понятно и простительно.

Конечно происхождение важно. Вон про Тиреллов до сих пор помнят про предка стюарда. Тут да, Давос утешает себя, но и прав он всё равно отчасти. Потомки будут уже полноценными лордами и сирами, рождёнными в дворянской семье. А не вчера крабов ловил, а сегодня титул дали. Он про это.