-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Станнис Баратеон IV
- Автор темы Tarja
- Дата начала
Corvus
Присяжный рыцарь
Скорее династическое увлечение. Но технически одно другому и не мешает...
король Ходор
Знаменосец
А потом Станнис сожжёт бескожных жертв Болтонов, томящихся в Дредфорте. Наверное, поэтому и шёл бить Болтонов.
Нимврод
Знаменосец
Это да, Рамси тот ещё... затейник.
Рамси это не мешает держать собачек, хотя казалось бы.
Xabai-baatar
Оруженосец
Духовная скрепа
Почему Станниса считают братоубийцей? Чисто технически это так и есть, но ведь Ренли это предводитель вражеского войска, которого нужно ликвидировать. Война же, на войне родни нет. В глазах Станниса он не брат, а мятежник, такой же как и Бейлон или Робб.
Хороший брат бы признал Эдрика законным и боролся за его права как истинного сына Роберта.
Чтобы признать Эдрика законным, Станнису нужно стать королём. Только становиться королём раньше "истинного сына Роберта" нельзя. Чёт замкнутый круг
Последнее редактирование модератором:
Убийца Матрешек
Знаменосец
Чисто технически у Станниса есть алиби
А насчет Ренли, так разве став мятежником он перестал быть братом чтоль?
Xenia
Знаменосец
Чисто технически у Станниса есть алиби
Кстати, хорош мятежник: Ренли объявил себя королем раньше Станниса, без него еще не известно, решился бы на это Станнис вообще? Да, Ренли - мятежник, но против Джоффри он поднял мятеж. А Станнис просто еще один такой же мятежник, ничем не лучше. Мятежник, мешающий другому мятежнику свергнуть Джоффри, первым делом
Harbard
Знаменосец
Почему же, Станнис как раз законный король, следующий после Роберта в виду незаконности Джоффри, а вот Ренли явный мятежник, он то должен был или присягнуть Джоффри или Станнису, но никак не объявлять королём самого себя на неизвестно каком основании. Ну правда законность Ренли бы приобрёл после убийства брата как следующий в очереди...Кстати, хорош мятежник: Ренли объявил себя королем раньше Станниса, без него еще не известно, решился бы на это Станнис вообще? Да, Ренли - мятежник, но против Джоффри он поднял мятеж. А Станнис просто еще один такой же мятежник, ничем не лучше. Мятежник, мешающий другому мятежнику свергнуть Джоффри, первым делом
TolikRandom
Ленный рыцарь
Недоказано. Улик набраных Станнисом не хватило чтобы идти к Роберту или Неду и переводить это дело в законое русло. А вот чтобы нацепить на голову корону, почему то этих улик хватило.
Harbard
Знаменосец
Ну так смотря для кого не доказано (Джоффри например как верховного судью так вообще вряд ли какие-либо доказательства на этот счёт устроили бы), для самого Станниса доказано, победи он в войне доказанным станет и для всего королевства.Недоказано. Улик набраных Станнисом не хватило чтобы идти к Роберту или Неду и переводить это дело в законое русло. А вот чтобы нацепить на голову корону, почему то этих улик хватило.
TolikRandom
Ленный рыцарь
Для Ренли это не доказано. И они оба одинаковые узурпаторы с его точки зрения, только у него армия 100К, а у Станниса 10К.
И оценивая поступки Ренли, нужно в первую очередь смотреть что для него доказано а что нет. Это же его поступки.
Он никогда не победит в войне.
Xabai-baatar
Оруженосец
Братом остался, но мятежник перевешивает. Тем более он младший брат, а в феодальном обшестве (где сохранялись родовые пережитки) младший родич служит старшему. Без вариантов. У меня даже сомнений не вызывает,чтобы сделали Тайвин или Эддард с Киваном или Беном, замути они подобное.
Основание у него одно - я капитальный красавчик жи есть, я так хочу. Избалованный ребёнок.
з.ы. Кстати, у "харизматичного" Ренли среди читателей я даже и фанатов-то особо не замечал.
Harbard
Знаменосец
Тогда Ренли должен присягать Джоффри, он то в любом случае с его точки зрения мятежник в отличие от Станниса.
Ну кто его знает кроме Р'глора.Он никогда не победит в войне.
TolikRandom
Ленный рыцарь
Должен но не хочет. Роберт тоже должен был присягать Эйрису, но не захотел...
Станнис тоже должен был присягать Джоффри или созывать Великий Совет и доказывать бастардство Джоффри как предлагала Кет. И переводить в законое русло. Но он тоже этого не хочет.
Harbard
Знаменосец
Ну да, в прошлом все они мятежники со времён Эйриса, Великий Совет, да он просто бы не собрался, потому как никому обладающему силой в семи королевствах не нужен, да и почему законный король должен созывать совет для утверждения собственной законности, для Станниса мятежник Джоффри, а мятеж надо подавлять.
Xenia
Знаменосец
Какому Станнису он мог присягать, когда Ренли корону раньше надел, а Станнис уже в результате этого действия Ренли фактически, собрался с духом сделать то же самое. Причинно-следственная связь нарушена. Ренли ничего не знал, когда надевал корону, о секрете, известном Станнису. Что должно было побудить его Станнису присягать во время поднятия мятежа? Да ничего. Станнис слишком хорошо сохранил разведанный секрет, до потери актуальности... Роберт был жив, Нед Старк копался в том же, а Станнис... яйца высиживал на ДК? Жаль, так и не высидел: с драконом его претензии были бы более уважительны.
TolikRandom
Ленный рыцарь
Ну кто его знает кроме Р'глора.
Но попытаться должен был.
Ну, Робб Старк не должен конечно созывать совет, с этим я согласен, но давайте вернемся к теме Станниса, мы все таки его обсуждаем.
А для Ренли Станнис мятежник, , а мятеж надо подавлять. Такая ирония ситуаций.
Xabai-baatar
Оруженосец
Он никогда не победит в войне.
К сожалению это так.
Harbard
Знаменосец
Да, не знал и всё равно надел корону вместо того чтобы присягнуть Джоффри, а когда узнал, то от короны в пользу Станниса не отказался, хотя Станнис ему это предлагал, т.е. он мятежник в квадрате по отношению к обоим королям.
TolikRandom
Ленный рыцарь
Не дорос Вестерос, до абсолюта сраведливости. Думают что слишком жестокий это абсолют
.