Фигуры Станнис Баратеон IV

[Гэз Макон]

Особенно мандерли за убийство Давоса.

Пока Давос не объявится.

Ей и на Черноводной было не место, там тоже мечи должны были все порешать.

Тут вообще считаю - единственная ошибка Станниса, из за Мел протянуть время, когда до КГ менее суток ходу кораблям и ее можно было взять за просто....

У Мандерли банально сил не хватит удержать такой трофей.

У Мандерли - нет, а вот у Мандерли и Трона - вполне.

 

[TolikRandom]

Ну толстячок же Робба прокатил с посылкой всех войск.

Он отправил 1500 человек, далеко не факт что Робб, который тоже оставил 600 человек охранять Винтерфелл отправил столько же. Да и Белая Гавань морские ворота на Север с восточного побережья их надо охранять.

Выполняют её пожелания к обоюдной выгоде.

Нет. Они выполняют свое желание поддержать Болтонов как родню.

Э, он со всеми своими силами занял Винтерфелл, верно просчитав что Станнис неминуемо придёт к нему.

А потом идет ему навстречу опасаясь что его союзники передерутся и понимая что надолго припасов не хватит.

С его то весом шансы догнать явно выше среднего, и что Мандерли мог такого подготовить к чему не был бы готов Русе.

Тоже что Амбер для тех кто вылезет из Винтерфелла за ним.

Ну раз ему их жалко, то может вообще никого не отправлять.

А кто проконтролирует чтобы Станнис и Русе перебили армию друг друга? Это нельзя оставлять на самотек, а то они могут не справится.

 

[Гэз Макон]

А кто проконтролирует чтобы Станнис и Русе перебили армию друг друга? Это нельзя оставлять на самотек, а то они могут не справится.

никто, потому Русе и выпускает его совместно с Фреями...

 

[TolikRandom]

Пока Давос не объявится.

Да. Но он появится после Ледяной битвы.

Тут вообще считаю - единственная ошибка Станниса, из за Мел протянуть время, когда до КГ менее суток ходу кораблям и ее можно было взять за просто....

Ну сейчас он поступил так же как и тогда, отправился на войну без нее.

У Мандерли - нет, а вот у Мандерли и Трона - вполне.

Трон редко кому помогает удержать какие то земли. Захватить может быть а вот удержать это лорд сам должен делать.

 

[TolikRandom]

никто, потому Русе и выпускает его совместно с Фреями...

Да. Но не факт что все дойдут до Станниса. Вон Фрей не дошли до Винтерфелла.

 

[Гэз Макон]

Да. Но не факт что все дойдут до Станниса. Вон Фрей не дошли до Винтерфелла.

ну так то да.

 

[Гэз Макон]

Да. Но он появится после Ледяной битвы.

как уже не раз писал - все условия для победы у Станниса (мейстер, уничтожение предателей и т.д. - да Русе полководец осторожный, но в чрезвычайных обстоятельствах - Станнис просто безжалостен, опытен и за ним идут люди - ЛОРДЫ идут за ним, хотя давно могли бежать, изменить и все что угодно - но они идут за ним!)

Ну сейчас он поступил так же как и тогда, отправился на войну без нее.

сейчас он сделал правильно - ее место на Стене...Станнис единственный кто думает не о короне, а о Королевстве!

Захватить может быть а вот удержать это лорд сам должен делать.

Протекция Трона поможет весьма...да и не с проста Мандерли держит все эти титулы - Защитник веры, Орден зеленой...

 

[TolikRandom]

как уже не раз писал - все условия для победы у Станниса (мейстер, уничтожение предателей и т.д. - да Русе полководец осторожный, но в чрезвычайных обстоятельствах - Станнис просто безжалостен, опытен и за ним идут люди - ЛОРДЫ идут за ним, хотя давно могли бежать, изменить и все что угодно - но они идут за ним!)

У Станниса меньше людей и его люди замерзли и устали после тяжелого перехода. Так что шансы есть у обеих сторон.

сейчас он сделал правильно - ее место на Стене...Станнис единственный кто думает не о короне, а о Королевстве!

Он думает о короне, иначе бы не убил бы своего брата. Который действительно мог обьеденить Вестерос.

Протекция Трона поможет весьма...да и не с проста Мандерли держит все эти титулы - Защитник веры, Орден зеленой...

Неспроста, согласен. Но такие притензий нужно выдвигать когда ты в силе, а сейчас после того как 1500 его солдат пали на юге, один его сын мертв, а второй пережил тяжелый плен, думать об этих претензиях глупо.
Ну и банально сейчас трон это Ланистеры, у Станниса нет и 5000 солдат, при том что 3000 из них горцы.

 

[Гэз Макон]

У Станниса меньше людей и его люди замерзли и устали после тяжелого перехода. Так что шансы есть у обеих сторон.

В противниках люди у которых заканчивается еда и которые готовы перерезать друг друга...да озеру которого Станнис встал лагерем - все изрыто лунками...
- Гроссмейстер, что нам делать?
- Срежем по льду!
....Чудское....

Ну и банально сейчас трон это Ланистеры, у Станниса нет и 5000 солдат, при том что 3000 из них горцы.

на Юге то не особо лучше...а по речным землям все больше костров Рглора горит..

 

[TolikRandom]

В противниках люди у которых заканчивается еда и которые готовы перерезать друг друга...да озеру которого Станнис встал лагерем - все изрыто лунками...
- Гроссмейстер, что нам делать?
- Срежем по льду!
....Чудское....

Это вполне возможно ждет Фреев. Но за ними не спеша идет Русе Болтон. И вот он и даст главное сражение, пока Станнис отвлечеться на Фреев.

на Юге то не особо лучше...а по речным землям все больше костров Рглора горит..

Пока в разы лучше, если судить по армиям.

 

[farmer111]

Аррена то он водил по бастардам.

Еще раз спрошу, что это дает? Каким образом это обличает Серсею? Ну водил и дальше что?
Бастарды короля не секрет для двора и не секрет для королевства.
Что это доказывает? Только то, что у короля есть бастарды.

он знает - не может доказать, ну и что с того?

Еще раз, что он знает? Знать можно лишь то, что известно. Станнис не мог знать, что дети Серсеи не от Роберта.
Он мог лишь предположить это или принять на веру информацию полученную от кого-то.
Это вопрос веры, но не знаний.
Станнис верил в свою правоту, точно так же, как Джоффри верил в то, что он законный король или вера Ренли в свою правоту.

Станнис начал войну - потому что знал правду, иначе не мог...

Не знал.

Станнис единственный из претендентов говорит, что он не хочет власти-короны, но должен.

А еще единственный, кто убивает родичей ради власти.

Станнис единственный кто удерживал Тайвина в норе под Бобровым Утесом

Логично, т.к. Станнис из всех противников самый серьезный.

 

[Гэз Макон]

Бастарды короля не секрет для двора и не секрет для королевства.
Что это доказывает? Только то, что у короля есть бастарды.

со стороны читателя, вы вы будете говорить, что Станнис не знает?

А еще единственный, кто убивает родичей ради власти.

а вот тут - не доказано ни смыслом, ни текстом.

Логично, т.к. Станнис из всех противников самый серьезный.

Да, плюс - с которым нельзя договориться.

 

[Harbard]

Он отправил 1500 человек, далеко не факт что Робб, который тоже оставил 600 человек охранять Винтерфелл отправил столько же. Да и Белая Гавань морские ворота на Север с восточного побережья их надо охранять.

И в итоге когда железяки ударили по Северу об армии Мандерли (кроме тех кого перебил Рамси под Винтерфеллом) никто не вспомнил, а это не просто силы охраны побережья.

Нет. Они выполняют свое желание поддержать Болтонов как родню.

И пожелания короны совсем не учитывают при этом..., причём там такая родня что только и рады перегрызться друг с другом.

А потом идет ему навстречу опасаясь что его союзники передерутся и понимая что надолго припасов не хватит.

И причиной всего снежная буря, а припасов у Станниса ещё меньше.

Тоже что Амбер для тех кто вылезет из Винтерфелла за ним.

Тот пример когда такой отряд всерьёз изменить ничего не может.

А кто проконтролирует чтобы Станнис и Русе перебили армию друг друга? Это нельзя оставлять на самотек, а то они могут не справится.

Так они и не перебьют, просто один из них победит другого.

 

[farmer111]

со стороны читателя, вы вы будете говорить, что Станнис не знает?

Со стороны читателя я именно это и говорю.
Станнис ничего не знает. Станнис всего лишь верит в свою правоту.

а вот тут - не доказано ни смыслом, ни текстом.

Т.е. вы как читатель будете возражать, что личная колдунья Станниса убила Ренли? И что Станнис раздумывал над убийством племянника?

Да, плюс - с которым нельзя договориться.

Ну со Станнисом никто не мог договориться даже по простым вопросам.

 

[Гэз Макон]

Станнис всего лишь верит в свою правоту.

тут можно долго.

Т.е. вы как читатель будете возражать, что личная колдунья Станниса убила Ренли? И что Станнис раздумывал над убийством племянника?

когда С танни приказал?когда узнал?

Ну со Станнисом никто не мог договориться даже по простым вопросам.

ни по каким вопросам!

 

[TolikRandom]

И в итоге когда железяки ударили по Северу об армии Мандерли (кроме тех кого перебил Рамси под Винтерфеллом) никто не вспомнил, а это не просто силы охраны побережья.

Так они напали на западное побережье, а не на восточное. На восточное они побоялись как раз из-за Мандерли.
Кроме этого они под Винтерфелл послали своих людей чтобы отбить его от Теона.

И причиной всего снежная буря, а припасов у Станниса ещё меньше.

Да. Может обе армий перемрут от голода? Ведь даже если победят есть нечего?

Тот пример когда такой отряд всерьёз изменить ничего не может.

Но ослабить противника может, как и спровоцировать на необдуманые действия.

Так они и не перебьют, просто один из них победит другого.

Что обозначает перебьют, потому что даже за победу нужно заплатить кровавую цену.

 

[Гэз Макон]

Кроме этого они под Винтерфелл послали своих людей чтобы отбить его от Теона.

а ели Станнис там зацепится.










я.я

 

[Harbard]

Так они напали на западное побережье, а не на восточное. На восточное они побоялись как раз из-за Мандерли.
Кроме этого они под Винтерфелл послали своих людей чтобы отбить его от Теона.

И в результате, с вычетом тех кого перебили под Винтерфеллом, у Мандерли армия с которой он собирается бросить вызов Русе, претендуя на Север, да он конечно может по-прежнему уверять что всё это у него чисто для охраны побережья...

Да. Может обе армий перемрут от голода? Ведь даже если победят есть нечего?

Как нечего-то, припасы ещё с лета и осени должны были делаться на Севере, а количество едоков благодаря Роббу значительно сократилось.

Но ослабить противника может, как и спровоцировать на необдуманые действия.

Немного может, Мандерли это не сильно порадует, а Русе не склонного к необдуманном действиям не сильно огорчит.

Что обозначает перебьют, потому что даже за победу нужно заплатить кровавую цену.

Один перебьёт другого понеся умеренные для себя потери.

 

[farmer111]

тут можно долго.

Поэтому я и говорю, что у Станниса нет ничего кроме своей веры.
Я же, как читатель знаю, что потаскуха Серсея спала одновременно с двумя мужчинами в период, который относится к зачатию Джоффри.
Так что вера Станниса это его личное дело. Его вера ничем не подтверждена. Справедливый, честный и порядочный человек обязан был позаботиться о сборе доказательств и сообщить об этом королю или хотя бы младшему брату, т.к. на кону стоит будущее династии.
Станнис же вел себя как человек подлый и корыстный (несмотря на всего его высокие слова). Он бросил брата на произвол судьбы зная, что его дни сочтены.

когда С танни приказал?когда узнал?

Это уже не важно. Он нанял ведьму и уже этим виновен.

ни по каким вопросам!

Поэтому с ним никто и дел иметь не хотел.

 

[Гэз Макон]

Так что вера Станниса это его личное дело.

Этовсе его личное дело.

Станнис же вел себя как человек подлый и корыстный (несмотря на всего его высокие слова). Он бросил брата на произвол судьбы зная, что его дни сочтены.

где? Он начал войну за свои права!

Он нанял ведьму и уже этим виновен.

???

Поэтому с ним никто и дел иметь не хотел.

Нед Старк то хотел