Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[farmer111]

Надо ещё быть уверенным, что король не захочет кого-то сжечь просто потому, что у него левая пятка зачесалась.

Пусть сжигает всю столицу, какое до этого дело лордам, которые живут в своих землях?

 

[Iceling]

Пусть сжигает всю столицу, какое до этого дело лордам, которые живут в своих землях?

А что мешает Эйрису кого-нибудь из лордов пригласить в гости? Или отправить к нему людей? Он сумасшедший, он никого не боится (в плане последствий). Неизвестно, что бы ему в голову взбрело в дальнейшем, если б его безумие прогрессировало.

 

[Та кто любит томаты]

Значит Север будет продолжать воевать. Зачем за Север воевать остальным?

За нормально короля, а у Арренов ещё и наследника убили.

Так повстанцы и не задавали никаких вопросов ему.

Это он должен оправдываться перед ним как тот кто эту кашу заварил, да и зачем повстанцам задавать вопросы насильнику?

Как созвал, так и распустит. За что воевать ему? Он и тогда мог просто проигнорировать письмо короля.

И что потом? После игнорирования? Может его голову тоже потребуют? Письма короля не игнорируют.

 

[farmer111]

А что мешает Эйрису кого-нибудь из лордов пригласить в гости? Или отправить к нему людей? Он сумасшедший, он никого не боится (в плане последствий). Неизвестно, что бы ему в голову взбрело в дальнейшем, если б его безумие прогрессировало.

Ничего не мешает, как ничего не мешает лорду не поехать.
Отправить людей? Каких? Зачем? Войну объявить? Хорошо. Кто на войну придет от короля, если его все ненавидят и мечтают свергнуть?

И что потом? После игнорирования? Может его голову тоже потребуют? Письма короля не игнорируют.

Да ничего не будет. Будет жить как и жил.

 

[farmer111]

За нормально короля, а у Арренов ещё и наследника убили.

И Джон за своего наследника и пальцем не пошевелил.

как тот кто эту кашу заварил,

Я не знаю кто там кашу заварил.

 

[Iceling]

Кто на войну придет от короля, если его все ненавидят и мечтают свергнуть?

Тот, кто сильно не любит того лорда, с которым король собрался воевать.
Какой смысл оставлять на троне "пороховую бочку", когда значительная часть пути уже пройдена?

имхо Рейгар мог совсем не просто так сделать всё, чтобы папа остался в заботливых кошачьих лапках. В случае гибели Роберта на Трезубце именно неконтролируемый Эйрис мог стать препятствием к перемирию.

 

[Та кто любит томаты]

Да ничего не будет. Будет жить как и жил.

Пруфы? Король может за голову Аррена пообещать титул Хранителя Востока.

И Джон за своего наследника и пальцем не пошевелил.

Он поднял знамёна за своего наследника в том числе.

Я не знаю кто там кашу заварил.

Может Рейгар, который сбежал с девушкой из Старков? Или украл ее?

 

[farmer111]

Какой смысл оставлять на троне "пороховую бочку", когда значительная часть пути уже пройдена?

Да потому что никто короля не воспринимает как пороховую точку. Даже сами мятежники.

Пруфы? Король может за голову Аррена пообещать титул Хранителя Востока.

Пусть обещает. Хранитель Востока это военная должность. Много Джейме лордов Востока служило вовремя ВПК?

Он поднял знамёна за своего наследника в том числе.

Нет. Тоже пруфы попросите?

Может Рейгар, который сбежал с девушкой из Старков? Или украл ее?

Я свечку не держал. Очевидно вы тоже. Почему Брандон посчитал, что Лианну похитил принц, не ясно.

 

[Сивилла Трелони]

имхо Рейгар мог совсем не просто так сделать всё, чтобы папа остался в заботливых кошачьих лапках. В случае гибели Роберта на Трезубце именно неконтролируемый Эйрис мог стать препятствием к перемирию.

А что мог Рейгар предложить кошачьим лапкам? Да Тайвину в разы удобней, любой не женатый претендент на престол чем десять Рейгров. Лично к Рейгару претензии у Старков, Баратеонов. Какое перемирие с может быть у Рейгара с Робертом?

 

[Magonid]

farmer111 ,
Короче восстание по приколу подняли, сидел Джон Аррен, скучал, а потом грит, давай Роберт тебя королём заделаем.

 

[Сивилла Трелони]

Почему Брандон посчитал, что Лианну похитил принц, не ясно.

Ну так предположения. Может поскольку Брандон был в Рейчных землях, у него были свидетели и доказательства? Уж в Харренхоле принца многие видели, а место действие как раз речные земли. Да и фирменный доспех Рейгара штука заметная. Эти рубины куда только не пихают. Подчеркивая какой фасон носил Рейгар.

 

[Iceling]

Какое перемирие с может быть у Рейгара с Робертом?

Какая часть фразы " В случае гибели Роберта на Трезубце " оставляет Роберта в числе заключающих перемирие?)

А что мог Рейгар предложить кошачьим лапкам? Да Тайвину в разы удобней, любой не женатый претендент на престол чем десять Рейгров.

Тайвину удобнее всего не воевать с победителем битвы при Трезубце, кто живым вернулся, тот и союзник. Рейгар мог предложить Тайвину снова должность десницы, освобождение Джейме из числа БП (т.е. Тайвин получает своего наследника обратно) или что-нибудь ещё. И мог проморгать при этом раскладе опасность для Элии и её детей.

 

[farmer111]

Ну так предположения. Может поскольку Брандон был в Рейчных землях, у него были свидетели и доказательства? Уж в Харренхоле принца многие видели, а место действие как раз речные земли. Да и фирменный доспех Рейгара штука заметная. Эти рубины куда только не пихают. Подчеркивая какой фасон носил Рейгар.

Может и были основания, а может и не было. Всякое могло быть. С учетом того, что Нед не разделяет злобы Роберта на Рейегара, то варианты можно предполагать разные. Одна из моих теорий по этому поводу - Лианна бежала с благословения Джона Аррена, т.к. Джону был выгодней иной брак для Роберта. Но это всего лишь теория, без особых отсылок к книгам.

Короче Востание по приколу подняли, сидел Джон Аренн, скучал, а потом грит, давай Бобби тебя Королём заделаем.

По приколу только у вас все получается. А по книге, все не просто. Для какой цели понадобилось заключать союзы между крупными лордами королевства? Баратеоны-Старки-Талли, а если сюда добавить вариант Талли-Ланнистеры, то получается очень и очень сильная группировка.

Такие союзы просто так не заключаются. И явно это все делалось не для того, чтобы одного Таргариена поменять на другого.

 

[Magonid]

farmer111 ,
Да всё это придумали шоб посадить Баратеона, особенно Лорд Тайвин старался, он то в мудрости своей ещё за пару лет до турнира в Харренхолле всё прочитал, что дочка выйдет за Роберта и станет королевой.

 

[Сивилла Трелони]

Может и были основания, а может и не было. Всякое могло быть. С учетом того, что Нед не разделяет злобы Роберта на Рейегара, то варианты можно предполагать разные. Одна из моих теорий по этому поводу - Лианна бежала с благословения Джона Аррена, т.к. Джону был выгодней иной брак для Роберта. Но это всего лишь теория, без особых отсылок к книгам.

Всякое.
Нед не показатель злобы и Эйрису не выказывал.
С Талли, что ли или Серсей? То есть Джон Аррен использовал дурость Лианны для своих целей? А ему не проще было ее грохнуть подставив Рейгара? Все тоже самое, гневные Старки, гневный Роберт, Брандон опять же труп сестры домой повезет, или Аррен от Брандона тоже хотел избавиться? Еще лучше двоих Старчат прихлопнуть, Рейгар все равно в речных землях ошивается. И выйдет то просто сказка. Рейгар Лианне венок дарил? Дарил. Встретил покусился на честь тут понабежал Брандон, в результате два невинно убиенных. И сразу Роберту можно другую невесту.
Имхо если бы Лианну нашли живой Роберт на ней бы женился, не смотря на все песни Аррена.

 

[Майолика]

Имхо если бы Лианну нашли живой Роберт на ней бы женился, не смотря на все песни Аррена.

Лианну нашли бы с Джоном, и это бы всё очень осложнило: не важно убьёт его Роберт или оставит жить, счастливой семьи уже не получится.

 

[Та кто любит томаты]

Пусть обещает. Хранитель Востока это военная должность. Много Джейме лордов Востока служило вовремя ВПК?

Один и это Джейме, король умер и Джейме попросили с должности.

Нет. Тоже пруфы попросите?

Да, у Аррена наследник умер, с чего ему прощать короля?

Я свечку не держал. Очевидно вы тоже. Почему Брандон посчитал, что Лианну похитил принц, не ясно.

Может потому что улики были? Да и пошла ли она добровольно с ним не важно для Старков, для них главное, что бы принц не воровал/соблазнял малолеток.

 

[farmer111]

Один и это Джейме, король умер и Джейме попросили с должности.

Кто попросил? ))))
Лиза (даже не лорд) сказала не признавать указ Роберта и все. И лорды с рыцарями послушались.

Да, у Аррена наследник умер, с чего ему прощать короля?

Да потому что Джону Аррену плевать на своего наследника. Он знамена созвал в ответ на угрозу жизни Роберта и Неда.

Может потому что улики были?

Доказательства есть? Что за улики? Где об этом почитать?

Да и пошла ли она добровольно с ним не важно для Старков, для них главное, что бы принц не воровал/соблазнял малолеток.

Нед Старк четко озвучил ради чего он воевал. Чтобы больше не убивали детей. Нед воевал не из-за похищения Лианны. У Неда выбора иного не было. Джон Аррен созвал знамена и Нед не мог бросить его.

 

[Та кто любит томаты]

Кто попросил? ))))
Лиза (даже не лорд) сказала не признавать указ Роберта и все. И лорды с рыцарями послушались.

А Роберт король? Или не король? В книгах о том что Лиза не признала указ при его жизни ничего не сказано.

Да потому что Джону Аррену плевать на своего наследника. Он знамена созвал в ответ на угрозу жизни Роберта и Неда.

Потому что он узнал о его смерти одновременно со смертью отца Неда и уже ничего не мог сделать.

Доказательства есть? Что за улики? Где об этом почитать?

В книгах. А у вас есть доказательства обратного? У Брана были веские причины думать о том что его сестру похитили иначе бы он не ехал в КГ.

Нед Старк четко озвучил ради чего он воевал. Чтобы больше не убивали детей. Нед воевал не из-за похищения Лианны. У Неда выбора иного не было. Джон Аррен созвал знамена и Нед не мог бросить его.

Нет, он воевал, что бы отомстить за отца и брата и вернуть сестру, причем тут дети?

 

[farmer111]

Та кто любит томаты , я рекомендую почитать книгу, вы видимо ее не читали.

А Роберт король? Или не король? В книгах о том что Лиза не признала указ при жизни ничего не сказано.

На тот момент Роберт король. Если бы вы читали книгу, вы бы знали, что по возвращению в Долину, Лиза приказала считать истинным Хранителем Востока своего сына. И в Долине было всем известно, кого Роберт назначил Хранителем Востока.

Потому что он узнал о его смерти одновременно со смертью отца Неда и уже ничего не мог сделать.

Где об этом сказано?

В книгах.

Никаких доказательств в книгах нет. Поэтому вокруг похищения и существует масса теорий.

А у вас есть доказательства обратного?

Так я в отличии от вас и не заявляю без апелляционно. Я говорю, что вариантов много. Что там и как, не ясно. Если вы утверждаете, что все ясно, то это вы и должны доказывать.

У Брана были веские причины думать о том что его сестру похитили иначе бы он не ехал в КГ.

Где Брандон Старк хоть словом или пол словом обмолвился о похищении сестры? Со слов Джейме, он потребовал от принца выйти и умереть. Вполне вероятно, Брандон считал, что его сестра мертва, а вовсе не похищена.

Не воевал, что бы отомстить за отца и брата и вернуть сестру, причем тут дети?

Ну так книгу откройте и почитайте.

Роберт, прошу тебя, объясни мне, разве мы поднялись против Эйериса Таргариена не для того, чтобы положить конец детоубий-
ствам?

Про сестру и месть за брата и отца в книге нет ни слова.