haubert
Оруженосец
Что не так то? Ну пусть задружатся против против него вдвоём или втроём. Если бы мог навалять всем лордам вместе взятым, то был бы перекос, да.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры О Роберте бедном замолвите слово
- Автор темы Lestarh
- Дата начала
farmer111
Знаменосец
В Вестеросе каждый лорд думает лишь о себе. Дорнийцам, просторцам плевать было на похищение Лианны Старк. У них свои проблемы. С чего им объединяться с мятежниками? Или восстание Или восстание Сумеречного дола. Кто им на помощь пришел? Кто пришел на помощь Тарбекам и Рейнам? В том и проблема феодальных обществ, что моя хата с краю. Объединить их может лишь кто-то единый и лишь под своей властью.
Когда у короля домен становится по размерам с целое королевство, он получает деньги не только с пошлин и сборов, но еще имеет личный доход со своей личной земли. Это значит, что он может самостоятельно финансировать свое войско, а это уже позволяет ему не прислушиваться к вассалам и творить что угодно.
Надо ли напоминать, что родственные узы в средневековую эпоху не всегда вели к объединению против общего врага. Не редко, родичи примыкали как раз к врагу, чтобы оторвать кусок земли от родича.
haubert
Оруженосец
Всем плевать на Лианну, это повод для передела. Роберт откровенно врет про свою вечную любовь. Много букв, а на дисбаланс вы указать не можете.
farmer111
Знаменосец
Если не понимаете в чем дисбаланс, то вне зависимости от количества букв, вы этого не поймете.
Путник
Кастелян
Не вижу никакого дисбаланса когда король самый сильный в королевстве. Это и есть баланс, понимание вассалами того ,что король в одиночку способен замордовать любого из них вынуждает их опасаться короля и уважать, а король понимая что пара крупных вассалов может навалять уже ему , вынужден искать поддержку у своих вассалов.
А когда короля способен ушатать почти любой его вассал, то это уже и не король вовсе.
А когда короля способен ушатать почти любой его вассал, то это уже и не король вовсе.
Lady from Lannisport
Знаменосец
"Роберт-манипулятор" - это что-то из серии "интеллектуальный кирпич".
Анонимус-сан
Без права писать
Я рекомендую перечитать его диалоги с Недом. Он там очень грамотно давит на все больные точки друга, заставляя того принять десничество.
White Owl
Знаменосец
Между прочим алкаши - превосходные манипуляторы зачастую
Lady from Lannisport
Знаменосец
Прекрасно помню его диалоги с Недом. Роберт живёт с незамутнённым сознанием, что ему все должны и элементарно не понимает, что может быть по-другому. И, если вы уж апеллируете к тексту, вспомните, пожалуйста, какой именно из доводов Роберта сподвиг Неда принять его предложение
Если правда, что количество выпитого трансформируется в хитрость, то Роберт - Макиавелли прямо.
Анонимус-сан
Без права писать
Одно другого не исключает. Он свято уверен, что ему все должны, но также знает, что долги надо взыскивать, а для этого нужно на людей давить.
И, если вы уж апеллируете к тексту, вспомните, пожалуйста, какой именно из доводов Роберта сподвиг Неда принять его предложение
Все в комплексе.
Морячок-космонавт
Ленный рыцарь
Ну тут вопрос не только в умении манипулировать, а в том, чтобы поставить себе цель слить известного дачника западных холмов. Роберту с Недом довольно легко, потому что он его знает. Так что я думаю это все-таки попытки Аррена, которые Роберт мог взять на заметку и довести до конца.
Lady from Lannisport
Знаменосец
Ещё как мешает. Вы зря привязываете одно к другому только потому что вам так хочется.
Роберт не сделал ни одного хитрого или продуманного хода за всю книгу.
Это не тот ответ, что написал Мартин.
У автора, как ни странно, Нед сказал: "Я ему откажу", но вмешался личный злой гений - Кет и уболтала его.
Сир, вы так неправы)))
Magonid
Лорд
А также, Браавос, Лисс, Тирош, Волантис, вся ойкумена поднялась бы против Роберта, задумай он усилить свой домен.
Анонимус-сан
Без права писать
Нед просто ломался.
Lady from Lannisport
Знаменосец
Вы сейчас фанфик пишете
, а текст говорит о другом. Так неприятно признавать неправоту, да?
Анонимус-сан
Без права писать
Вы сейчас фанфик пишете
Вероятно, он вам говорит о другом. Но если вы действительно считаете, что Нед был готов отказать Роберту и отказал бы, кабы не злая Кет, то ваше право.
Lady from Lannisport
Знаменосец
Беда в том, что я говорю только о написанном, а там было "Я ему откажу". Мне не надо ничего считать, я - "читатель обыкновенный"
А Кет, заступлюсь за неё, не злая, а просто дура дурой.
Анонимус-сан
Без права писать
Мне не надо ничего считать, я - "читатель обыкновенный"
А, ну тогда понятно.
Lady from Lannisport
Знаменосец
Конечно. "Фантазёр обыкновенный", он, как правило, в другом разделе обитает
Анонимус-сан
Без права писать
Конечно. "Фантазёр обыкновенный", он, как правило, в другом разделе обитает
Там, где текст не только механически читают, но ещё и анализируют.