Варис как свидетель, представит сведения.
Желаю удачи! Человек, знающий все тайные ходы в КЗ и имеющий сеть шпионов, наверняка будет знать о предстоящем аресте заранее.
Далее Пицель если его тряхнуть, а Нед подозревал, что он человек королевы, то тот расскажет не менее чем Тириону.
В оборот Ланселя, не думаю что он сможет изобразить стойкого оловянного солдатика и признается во всем.
Ну и Мизинцу наверняка придется приложить все усилия что бы дело Аррена легло на Серсею.
Вот только это все уважаемые люди в королевстве. Добровольно они ничего не скажут, а под пытками... под пытками и Эддард Старк признается, что он Император Кровавой Яшмы и Великий Иной одновременно. Пытками в качестве выбивания признаний даже Эйрис не баловался. Не думаю, что каноничный Эддард Старк пошел бы на такое, а если бы пошел, то это был бы его конец. Потому что сами посудите, как это выглядит: королевская семья жила спокойно, вдруг приезжает некто с Севера, вскоре умирает король, этот некто объявляет себя регентом (свидетелей воли Роберта, кстати, нет), королева-мать ему говорит - ну ок, ты регент (мы же рассматриваем ситуацию, что его не арестовали в тронном зале), так он вскоре выдвигает какие-то очень мутные обвинения против королевской семьи, хватает всех направо и налево и начинает пытать. Знаете, ставя себя на место какого-нибудь капитана городской стражи (даже честного, чтобы нивелировать влияние Мизинца), я бы в такой ситуации предпочел от регента-беспредельщика избавиться, потому что признание под пыткой - не признание, а если он хватает всех, кто просто рядом оказался, то кто знает, может, рано или поздно до меня очередь дойдет. Я вообще не представляю, на кого в этой ситуации Нед мог бы опереться. Для пыток подойдут скорее люди вроде Слинта, а Нед с ними работать не умеет. Ну а честные будут за закон.
Кстати, сам Нед в каноне отчетливо понимает, что казнь Серсеи не пройдет без последствий, отсюда его мысли, что "нового безумного короля королевство не выдержит". И это про Роберта, который король, судил бы свою собственную семью и при кардинально другом политическом раскладе (если Серсеи нет, то можно жениться на Маргери, Ренли не пойдет одновременно против брата и Тиреллов и т.д.). И все равно он понимает, что ситуация скверная, потому что Великий Дом - это все-таки Великий Дом. А тут вы предлагаете вот просто так хватать его представителей и других уважаемых людей и подвергать пыткам. На месте среднестатистического лорда я бы при этой ситуации подумал, что давить надо эту кодлу пыточников, пока не поздно, и вполне честно поддержал бы Ренли, потому что он почти как Роберт, а при Роберте такой фигни не было. Добиваться признания пытками - очень плохая идея. В результате все будут уверены в обратном, что Ланнистеры уж точно ни при чем и Джоффри - законный сын Роберта.
Это для Вас. Но адвокатов на суде не будет.
Будет. В лице общественного мнения.
Нет как бы вам не хотелось. Книга это гвоздь в гроб.
Это та самая книга, в которой не разобрался и сам Нед Старк? Напомню, он долго не понимал, что все это значит, пока Санса не подсказала. То есть книга сама по себе ну совсем не очевидная вещь. А если всем остальным Нед подскажет, то ведь все остальные будут в курсе, что им подсказали. А подсказать можно с разной целью.
А покушение и смерть Роберта? А смерть Аррена? А покушение на жизнь Брана?
Роберт пил как не в себя, при этом очень хотел верить, что он почти такой же, как 15 лет назад. Мог такой человек напиться до неадекватности и полезть на кабана? Да легко! Все в королевстве уверены, что так и было. Аррену сколько было лет, емнип, под 80? И это в мире, где даже в 50 ненасильственная смерть не вызывает вопросов. За покушение на Брана уже был судим Тирион, и был оправдан судом Богов. Кстати, тоже не в пользу Неда. И это показывает, чем плохо вынесение приговора по "ускоренной процедуре". Судил бы Тириона Нед так, как вы предлагаете, осудил бы невиновного.
Какой простите рожон
![Удивил :fools: :fools:](/talk/styles/smilies/O_o.png)
Вы все время пытаетесь изобразить Неда на суде каким то султаном или безумцем как Эйерис.
Это не я, это вы его таковым изображаете.
Но никто не возразил против "беспрецедентного нарушения закона" десницей Недом по приговору
Пицель возразил. И я снова напомню, что до поры и Эйрису никто не возражал.
Я вот что скажу , как думаю, попытка поместить двух людей, честного и порядочного человека для своего времени и понятий(а репутацию надо чем то да заслужить) и государственную преступницу с уголовным наклоном, способную как показано и далее на откровенные гнусности, доказывая что преступления её "мало кому известны", "их не доказать ", "она неподсудна" и т.д и т.п. в некую стерильную банку "законов" причем иногда собственного изобретения, не принимая во внимание ни мотивы действий персонажей ни их человеческие качества, и попытаться поставить между ними знак равенства , это лицемерие высшей пробы.
Это не лицемерие, это попытка посмотреть на ситуацию "внутри мира", когда нет читательского знания. Условный наблюдатель не знает мотивов Неда и не знает, что Серсея государственная преступница. Перестаньте уже использовать читательское знание как аргумент.
А Серсея в ситуации которую мы обсуждаем уже поймана. Только за мятеж и попытку переворота (порвала документ)
В обсуждаемой ситуации она как раз ничего не порвала. Если порвала, то мы просто совпадаем с каноном, а чем там кончилось дело, вы знаете.
Судебный прецедент казни без поединка есть.
И вот тут как раз никто вообще не вякнет о беззаконии, ни до ни после.
Да, есть - казнь Старков Эйрисом. У которого и титул весомее, и легальность 100%. Тем не менее, вякнули. Вякнут и в отношении Неда.