Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[Снежинка]

swindon , спасибо, ёмко и по-существу, я б так не смогла, Вы очень чётко сформулировали суть предательства Ренли Роберта, спасибо.

 

[Ланна]

Вопрос немного в другом - кто он такой, чтобы не подчиняться закону?

Лорд Штормового предела. Которому подчиняется не хилая такая армия. Имеющий не плохие связи в Просторе политик.

То, что предложил Ренли, тоже измена.

Да, и что?

Несогласие Неда быть изменником на полшишечки не дает Ренли никаких новых прав.

Зато отменят план союза со Старками, и коронация Джоффри.

Не помню, чтобы она презирала Ренли.

Так она всех презирала. Абсолютно всех. У нее характер такой. И всем она об этом сообщала с разной степенью искренности.

Располагать к себе умеет, в принципе - "её рука прикоснулась к его бедру легчайшим из обещаний..."

Прям аргумент.

Просто догадка. Станнис знал, отчего не побежал?

Потому что в этом случае наследник он. То есть человек которому больше всех это выгодно сообщает такую новость. То есть примерно говорит следующее теперь я твой наследник.

Доказательства нужны, вот почему.

Какие доказательства? Слово одного, против слова другого все завит от того поверит Роберт в это или нет. И будет война по любому. К тому же опять. Станнис наследник из его уст это настолько подозрительно, что хоть и правда, а не похоже.

Вот Ренли находится примерно на одном уровне с Эуроном, хотя даже тот скрывал, что имеет отношение к убийству родственников.

Если Вам так угодно. Видимо надо позволить родственникам убить себя? Отобрать имущество? Только по тому что там дети ну, а ты взрослый. Вот Нед пожалел детей. Жалельщик че...Его и его семью ни кто не пожалел.

По причинам, далеким от объективности - красивый, модный, на Роберта похожий. И важнее в данном случае не мнение народа, который и за Станниса шел, а поддержка лордов ШЗ и Простора.

Говоря народ я имела виду лордов и знать которая пошла за ним именно за ним, а не за Джоффри и Станнисам. Никто не дурак за мертвецом идти не будет поэтому и перешли.
Народу все едино, кто будет сидеть на троне.
Роберт был неплохим королем и Ренли бы тоже стал, может и получше. Не потому, что он красивый. А потому, что из всех кандидатов он наиболее вменяемый (он умет слушать и договариваться, и быть жестоким когда требуется). Ну Томмен еще тоже ничего.

 

[swindon]

Лорд Штормового предела. Которому подчиняется не хилая такая армия. Имеющий не плохие связи в Просторе политик.
...
То, что предложил Ренли, тоже измена.

Он не стоит выше закона, у него нет на престол никаких прав, ни юридических, ни этических. Не понимаю, зачем вы защищаете произвол.

Зато отменят план союза со Старками, и коронация Джоффри.

Вы рассказываете мне, будто я сам не читал почему Старк отказался? Потому что это беспредел, а порядочные люди, коим Старк себя считал, не поддерживают беспредел. Потому что нет никакого смысла доверять человеку, который не уважает правила и законы.

Так она всех призирала. Абсолютно всех. У нее характер такой. И всем она об этом сообщала с разной степенью искренности.

Так уж прямо всех? Презирала дураков-советников и мужа своего с его друзьями. Старка не презирала, например, Мизинца, Оберина, какой повод презирать Ренли просто так?

Потому что в этом случае наследник он. То есть человек которому больше всех это выгодно сообщает такую новость. То есть примерно говорит следующее теперь я твой наследник.

Ну вот, а Ренли в таком случае говорит: теперь Станнис твой наследник.

Какие доказательства? Слово одного, против слова другого все завит от того поверит Роберт в это или нет. И будет война по любому. К тому же опять. Станнис наследник из его уст это настолько подозрительно, что хоть и правда, а не похоже.

Да прямые, какие у Брана были. Аррен и ко готовили почву, чтобы открыть королю глаза, да рассыпалось всё.
Не было бы войны. Тайвин, каким бы он ни был, уважает закон и принял бы позор детей, если бы выторговал для них приемлемую участь.

Если Вам так угодно. Видимо надо позволить родственникам убить себя? Отобрать имущество? Только по тому что там дети ну, а ты взрослый. Вот Нед пожалел детей. Жалельщик че...Его и его семью ни кто не пожалел.

Слишком полярные ситуации, Нед - наивный, Ренли - подлец крайней степени. Даже не знаю, что хуже.
Надо было сделать то же самое, только не объявлять себя королем и не идти на столицу убивать детей брата, в случае если он не знал. Если знал - поддержать право брата на престол.

Говоря народ я имела виду лордов и знать которая пошла за ним и менно за ним, а не за Джоффри и Станнисам. Ни кто не дурак за мертвецом идти не будет поэтому и перешли.
Народу в с мыле народу фиолетово кто будет сидеть на троне.

Лорды принесли вассальную присягу, не думаю, что некая любовь заставила их пойти за Ренли. Кроме Тиреллов и их подданных, конечно, но там не совсем та любовь, о которой Вы говорите.

Роберт, не плохим королям и Ренли бы тоже сал может и по лучше. Не потому, что он красивый. А потому, что из всех кандидатов он наиболее вменяемый(он умет слушать и договариваться, и быть жестоким когда требуется). Ну Томмен еще тоже не че.

Роберт - неплохой король? В каком таком мире? Сам Роберт считал, что он едва ли не хуже Эйериса. Он был хорош в одном - у него был авторитет, его считали сильным и никто не осмелился бы оспорить его власть (кроме Бейлона-Недоумка).
Не вижу никаких примеров, чтобы Ренли проявил мудрое решение, достойное короля. Поможете вспомнить?
Томмен вообще непонятно почему. А вот такое как вам - хороший Ренли хотел убить хорошего Томмена. Что скажете?

 

[Fut]

Он не стоит выше закона, у него нет на престол никаких прав, ни юридических, ни этических. Не понимаю, зачем вы защищаете произвол.

Так их предки становились королями и лордами благодаря произволу.
Кто-то кого-то убил, отравил, ограбил или изнасиловал.
Их предки заграбастали свое богатство поубивав и подчинив остальных, так почему нельзя убить их и ограбить награбленное?
Только потому что они постановили что делать это нельзя?

 

[swindon]

Так их предки становились королями и лордами благодаря произволу.
Кто-то кого-то убил, отравил, ограбил или изнасиловал.
Их предки заграбастали свое богатство поубивав и подчинив остальных, так почему нельзя убить их и ограбить награбленное?
Только потому что они постановили что делать это нельзя?

Это речь Бронна из сериала?
Чьи именно предки пробились грабежами и изнасилованиями, братьев Баратеонов?

 

[Ланна]

Он не стоит выше закона, у него нет на престол никаких прав, ни юридических, ни этических. Не понимаю, зачем вы защищаете произвол.

Какой пафос. У Робета тоже не было не каких прав однако. Понимаете, если бы Ренли победил, то у него сразу бы отыскались права.
Закон всегда поворачивался так как удобно победителям. Закон это нечто то не зыблемое. Законы меняются переписываются, некоторые вообще исчезают. Вспомните великий совет с кучей претендентов. И если бы скажем у Рейнис было больше союзников и ее выбрали. То у Вестероса был другой закон.
Вообщем кто не рискует тот законы не пишет.
Про произвол. Я считаю что из всех претендентов для людей королевства победа Ренли и Тиреллов была бы лучшим вариантом. По этому я за него. Плевать на закон, он был бы лучшим для народа.

почему Старк отказался?

По тому, что Старк идиот, а не защитник государства. Он решил устроить войнушку. Которя государству была не нужна. Даже с Тайвином можно было договорится об отстранении Серсеи, и вести переговоры с адекватными Ланнистерами.

Так уж прямо всех?

Да. Всех. Ну кроме своих детей конечно.

Ну вот, а Ренли в таком случае говорит: теперь Станнис твой наследник.

Да при то то Станнис и Ренли не то чтоб лучшие друзья, даже не любят друг друга. В чем заинтересованность Ренли посадить на трон Станниса. Он же его не любит, значит он просто сказал правду про измену королевы. Главное Маргари сразу не пихать. И все будет четинько.

Да прямые, какие у Брана были. Аррен и ко готовили почву, чтобы открыть королю глаза, да рассыпалось всё.
Не было бы войны. Тайвин, каким бы он ни был, уважает закон и принял бы позор детей, если бы выторговал для них приемлемую участь.

Арен как защитник государства боялся войны. Которая стопудово бы случилась после этих обвинений. Тайвин уважал закон. Но с чего вы взяли что обвинения в адрес своих золотых близнецов он принял. Закон такая штука как вериться. И беспределищими очень хорошо выставить Аррена и Баратеонов, которые клевещут на его детей и внуков. Подонки нарушающие закон в угоду своих хотелок.
Да даже тест ДНК может быть в разных лабораториях давать разные результаты. Что уж говорить о доказательствах средневековья.

Тайвин никогда бы не признал позор детей. Никогда.

Слишком полярные ситуации, Нед - наивный, Ренли - подлец крайней степени. Даже не знаю, что хуже.
Надо было сделать то же самое, только не объявлять себя королем и не идти на столицу убивать детей брата, в случае если он не знал. Если знал - поддержать право брата на престол.

Нед не наивный. Нед понимает что будет война, что Серсею, Джейме, Джоффри, Мерцеллу и Томена убьют, таков блин закон.

Даже не знаю, что хуже.
Надо было сделать то же самое, только не объявлять себя королем и не идти на столицу убивать детей брата, в случае если он не знал. Если знал - поддержать право брата на престол.

Роберт - неплохой король? В каком таком мире?
[/QUOTE]
В Вестеросе.

Сам Роберт считал, что он едва ли не хуже Эйериса.

А при Эйрисе тоже все было хорошо около 20 лет. Если б не его идиот сын...

Он был хорош в одном - у него был авторитет, его считали сильным и никто не осмелился бы оспорить его власть (кроме Бейлона-Недоумка).

Так это же самое хорошее для этих самых законов, которые Вы так превозносите. Только такой король может обеспечить их исполнение. На нем все держится. Он гарант королевского мира.

Не вижу никаких примеров, чтобы Ренли проявил мудрое решение, достойное короля. Поможете вспомнить?

Женился на Маргари(заключил офигенный союз), нормально оговорил с Кет, в отличии от того же Станниса. Собрал под командование самю большую и хорошо обеспеченную армию. Здраво оценивал свои возможности по захвату трона. Ну не учитывая магию.

Томмен вообще непонятно почему. А вот такое как вам - хороший Ренли хотел убить хорошего Томмена. Что скажете?

Он ребенок, его окружают вполне адекатнные взрослые, убери от него Серсею и воспитывай нормального короля.

А вот такое как вам - хороший Ренли хотел убить хорошего Томмена. Что скажете?

А король должен быть один. Любой хороший король это понимает.

Чьи именно предки пробились грабежами и изнасилованиями, братьев Баратеонов?

Конкретно у Баратеонов - предки Таргариены.

 

[swindon]

Какой пафос. У Робета тоже не было не каких прав однако. Понимаете, если бы Ренли победил, то у него сразу бы отыскались права.

Хех, разве могут права отыскаться? У Роберта был повод поднять восстание (неадекватный поступок Рейегара, жестокость Эйериса, требование выдать его короне) и корни Таргов. У Ренли - восстание против родного брата и/или родного племянника и слухи об ориентации (= новая война после смерти Ренли). Прав и поводов примерно 0.

Закон всегда поворачивался так как удобно победителям. Закон это нечто то не зыблемое. Законы меняются переписываются, некоторые вообще исчезают. Вспомните великий совет с кучей претендентов. И если бы скажем у Рейнис было больше союзников и ее выбрали. То у Вестероса был другой закон.

Переписываются, но не те, которые противоречат догмам религии. Убийство родной крови это самый тяжкий грех, что только может быть, и не только с точки зрения Новых Богов - даже такие аморальные люди как железнодорожники проклинают тех, кто пошел против брата.

Плевать на закон, он был бы лучшим для народа.

"Разве что лучше всего одетым" (с)

По тому, что Старк идиот, а не защитник государства. Он решил устроить войнушку. Которя государству была не нужна. Даже с Тайвином можно было договорится об отстранении Серсеи, и вести переговоры с адекватными Ланнистерами.

Старк решил сделать то, что было задумано Арреном давным-давно, просто имел большую глупость предупредить Серсею.
На каком основании Нед собрался бы отстранять Серсею, да еще чтобы Тайвин согласился?)

А при Эйрисе тоже все было хорошо около 20 лет. Если б не его идиот сын...

При Роберте правил в основном Аррен, король даже собрания МС не посещал. Насчет Эйериса нет точных сведений, но он явно интересовался государством больше Роберта.

Так это же самое хорошее для этих самых законов, которые Вы так превозносите. Только такой король может обеспечить их исполнение. На нем все держится. Он гарант королевского мира.

Да, и была бы такая слава у Ренли? Очевидно, нет - Роберт это легендарный завоеватель, свергший великую династию, а Ренли - разодетый как павлин большой мальчишка, который на турнирах летел вверх ногами и взял бы КГ чисто за счет количества.

Женился на Маргари(заключил офигенный союз), нормально оговорил с Кет, в отличии от того же Станниса. Собрал под командование самю большую и хорошо обеспеченную армию. Здраво оценивал свои возможности по захвату трона. Ну не учитывая магию.

- Союз с Тиреллами, по вашему же утверждению, его послал налаживать Аррен;
- Да уж, нормально - сходу разбазарил полкоролевства. Да, Робб был бы королем-вассалом, но Север и РЗ все равно отделены. Тупейшее решение;
- Не сам собрал, половину Тиреллы притащили. Собирал долго, на встрече с Кэт описывал ей, как подтянутся еще те и эти, еще и турнир провел непонятно зачем;
- Здраво оценивал - это "да я все равно возьму трон, буду двигаться хоть по километру в день"? Да уж, кладезь мудрости этот Ренли

Он ребенок, его окружают вполне адекатнные взрослые, убери от него Серсею и воспитывай нормального короля.

Адекватные люди - это Тиреллы, которые делают из него марионетку? О Томмене пока сказать нельзя ничего ровным счетом, он дошкольного возраста.

А король должен быть один. Любой хороший король это понимает.

Поэтому нормально ради собственных амбиций убить ребенка-родственника?

Конкретно у Баратеонов - предки Таргариены.

Таргариены были разные, но конкретно пробились во власть они за счет драконов и того, что Эйегон был хорошим политиком, предложившим королям 7к строй, который устроил всех. Они не заговорщики и подлецы, они - основатели мощного государства.

 

[Lons/Пятро]

Таргариены были разные, но конкретно пробились во власть они за счет драконов и того, что Эйегон был хорошим политиком, предложившим королям 7к строй, который устроил всех.

А кого не устроил, того сожгли или иным образом умертвили. Вполне подходит под

Их предки заграбастали свое богатство поубивав и подчинив остальных, так почему нельзя убить их и ограбить награбленное?

Если интересуют конкретно Баратеоны, то лордом Штормового Предела первый Баратеон стал, убив предыдущего его владельца, а его будущую
жену ему привели в цепях, что как бы подразумевает, что делить с ним ложе она не так уж и рвалась, а соитие против воли, как правило, называют изнасилованием. Всё как и говорил уважаемый@Fut ,

Так их предки становились королями и лордами благодаря произволу.
Кто-то кого-то убил, отравил, ограбил или изнасиловал.

 

[swindon]

А кого не устроил, того сожгли или иным образом умертвили.

Хотя бы не родственников и не беспричинно. Аргилак дерзко отверг условия Эйегона, отрубил руки гонцу; смерть Харрена жители РЗ почли за избавление. Ренли хотел убить сыновей брата потому, что ему их мать не нравится и ради короны. Сложно представить себе что-то более низкое.

 

[Lons/Пятро]

Хотя бы не родственников и не беспричинно. Аргилак дерзко отверг условия Эйегона, отрубил руки гонцу; смерть Харрена жители РЗ почли за избавление.

А те тысячи, что полегли на Пламенном Поле? А пылающий Дорн? Почему их заживо жгли драконами? Неужели не

ради короны.

? Почему эти разрушения и смерти для вас - благородное стремление сделать мощное государство, а действия Ренли -

Сложно представить себе что-то более низкое.

?

 

[Ланна]

Хех, разве могут права отыскаться?.

Да легко. О подделке документов слышали, завещаний там всяких или пророчеств каких ни будь мутных. Главное победа, а права найдутся.
Вот найдется истинное завещание короля Роберта которое он начертал своей рукой. И Ренли все отписал.

Переписываются, но не те, которые противоречат догмам религии. Убийство родной крови это самый тяжкий грех, что только может быть, и не только с точки зрения Новых Богов - даже такие аморальные люди как железнодорожники проклинают тех, кто пошел против брата.

Да наверное никто не убивал родственников? Вот интересно если к примеру жена-племяшка грохнула Мейгора она проклята? или Джейхерис который на минуточку шел убивать дядю? Если один родственник хочет тебя убить тебе надо смиренно ждать что ли? А кто проклят Ренира или Эйгон или они там все прокляты? Или все таки партия зеленых сильнее так как первая кровь на них? А убивая сына Эйгона Деймон был в своем праве кровной мести? Веть если есть закон, то всегда понятно кто прав а кто виноват. А кровная месть это тоже древний закон.

"Разве что лучше всего одетым" (с)

И это еще один его плюс для простого народа.

Старк решил сделать то, что было задумано Арреном давным-давно, просто имел большую глупость предупредить Серсею.
На каком основании Нед собрался бы отстранять Серсею, да еще чтобы Тайвин согласился?)

Вот так любите закон. А не видели что Нед Старк совершил измену своему государю не сообщив ему об этой угрозе трону незамедлительно. И Старк, Аррен и Станнис изменники такого же уровня как Серсея они ее покрывали. Да на это были причины, но по закону это измена.

Да, и была бы такая слава у Ренли? Очевидно, нет - Роберт это легендарный завоеватель, свергший великую династию, а Ренли - разодетый как павлин большой мальчишка, который на турнирах летел вверх ногами и взял бы КГ чисто за счет количества.

Ой как буто трудно провести пиар компанию. Чет на горизонте нет фигур типа Рейгара чтоб с ними можно было сойтись в поединке. Там и на троне сидят извините меня не овеянные славой. А так шушара. Можно конечно Джейми грохнуть, но за его счет пиарится другой король.

- Союз с Тиреллами, по вашему же утверждению, его послал налаживать Аррен;

И?

- Да уж, нормально - сходу разбазарил полкоролевства. Да, Робб был бы королем-вассалом, но Север и РЗ все равно отделены. ;

Оно здравое, естественное состояние Вестероса это раздробленность, соединить его смоли не политика и хорошие короли, а драконы. Потом по привычке разные по сути свой регионы, которые ни когда не были чем-то единым по привычке были одним королевством. Но без драконов рано или позно развалилось. Дорн и Север уж точно не часть 7ми королевств и никогда не были. У них свое самосознание и своя уникальная культура.

Тупейшее решение;

Тупейшее решение орать. Ваш сын мятежник и предатель!!! Я король!! Король!!!
Или убивать лорда севера(уже ведь был прецедент того что это плохо кончается).
А вести переговоры с союзником который контролирует два королевства мудро. Орать я законный король и требовать присяги(просто так) это не быть им однозначно.

- Не сам собрал, половину Тиреллы притащили. Собирал долго, на встрече с Кэт описывал ей, как подтянутся еще те и эти, еще и турнир провел непонятно зачем;

И? Ему Тирелы присягнули, притаскивать их обязанность. И что что собирал долго? Армии по щелчку пальцев не собираются. Тем более большие их ведь ще кормить надо. Все это долго готовится. И подтянутся, а в этом что плохого?

- Здраво оценивал - это "да я все равно возьму трон, буду двигаться хоть по километру в день"? Да уж, кладезь мудрости этот Ренли

И взял бы. Кто ж знал, что колдунство у Мелисандры настоящее. Роб и силы Ланнистеров грызли друг друга. И потрепали бы друг друга однозначно. С потрепанной армией Роб стал бы сговорчивей. А если бы победи Тайвин его можно было бы легче добить. Могучая кучка Станниса это не серьезно.

Адекватные люди - это Тиреллы, которые делают из него марионетку? О Томмене пока сказать нельзя ничего ровным счетом, он дошкольного возраста.

Да. Ни вижу в Тиреллах ничего плохого для королевства. Мейс за ниточки ни кого не дергает. Но Маргари, Гарлан, Лорас и главное Олена и Уилас это прям то, что надо Вестеросу. Никогда не видела в проблему в том что король марионетка если кукловоды реально хорошие управленцы и политики.

Поэтому нормально ради собственных амбиций убить ребенка-родственника?

Не нормально и очень плохо. Только для короля вполне терпимо. И да про Мерцеллу не забывайте от нее тоже надо избавиться. К несчастью только так и становятся королями. А то что Визериса и Дени не добили еще горько аукнется всему Вестеросу.
Еще раз вопрос. А если родственники этого ребенка хотят убить тебя? И в перспективе твоих детей? И они жалость проявлять не будут.

Таргариены были разные, но конкретно пробились во власть они за счет драконов и того, что Эйегон был хорошим политиком, предложившим королям 7к строй, который устроил всех. Они не заговорщики и подлецы, они - основатели мощного государства.

Они потомки работорговцев и рекетиров и уж заговорщиков и подлецов среди них предостаточно. Они убивали и детей и женщин. Даже не так они их сжигали огромными огнедышащими тварями. Спросите у дорна какие они политики, и у рода Гарднеров. Харренхолле по вашему не было детей? Внуков и наследников Харрена черного? Почему Вас так смущает убийства Томмена а сожженные дети Дорна, Вас вообще не волнуют? Эйгон почему-то хороший политик. Хотя детей на его руках целая куча. Он убийца, причем массовый, и это правда от которой не куда не деться. Но блин хороший политик, объединивший Вестерос и от этого тоже никуда не деться. Но его царство построено на крови в том числе и детей.

 

[Zyrianin]

не видели что Нед Старк совершил измену своему государю не сообщив ему об этой угрозе трону незамедлительно

Зачем видеть то, чего нет? Десница должен был сам убедиться, проверив подозрение. Для того и рассказал о нём королеве. А уж потом молчание объяснялось только жалостью к умирающему другу.

 

[Ланна]

Зачем видеть то, чего нет? Десница должен был сам убедиться, проверив подозрение. Для того и рассказал о нём королеве. А уж потом молчание объяснялось только жалостью к умирающему другу.

Так он проверил. Потом пошел к Серсее. И Роберт не умирал ни на момент когда до Неда дошло, ни когда он поговорил с Серсеей. И умирающим Роберт стал исключительно по тому что Нед не оповестил его сразу. Потому что первым делом на королевской охоте свернули бы шею Ланселю и другим Ланнистарам. Так что Нед изменник и идиот. У него было 4 дня.

06.12.298 Нед осознал что дети короля бастарды

09.12.298 встреча Серсеи и Неда

10.12.298 Роберт ранен
​

Какой смысл рассказывать об том королеве она в курсе. Он если он не изменник королю должен был это рассказать сразу. А дать шанс королеве увести детей это вообще, это даже не измена это просто тупость. Они же пока живы угроза трону. А сбежавшая Серсея, не даст Роберту возможности женится вновь и завести наследников.

 

[Zyrianin]

Так он проверил. Потом пошел к Серсее.

Тогда прошу объяснить, что Вы имеете в виду под "проверкой". Потому что я подразумевал именно эттт самый поход.

 

[Ланна]

Тогда прошу объяснить, что Вы имеете в виду под "проверкой". Потому что я подразумевал именно эттт самый поход.

А то есть Станнис не поговоривший с Серсеей свою информацию не проверил. А если бы Серсея ну вдруг сказала типо, "что за чушь ты несешь", Нед такой "ошибочка вышла".
мысли неда до разговора с Серсеей

Скоро король вернется с охоты, и по долгу чести Нед должен был отправиться к нему со всеми своими находками.

Но так-то такие вести нужно достовлять не меденно а нед тянет время из милосердия. То есть совершает измену.

«Он убьет их всех»,

– понял Нед. И все же он знал, что не сумеет смолчать. Это долг его – перед Робертом, перед королевством, перед тенью Джона Аррена… и перед Браном, который, вне сомнения, случайно узнал какую-то часть всей истины. Иначе зачем они попытались убить его?

С тех пор как Нед понял что дети бастарды ему не нужны были доказательства от Серсеи. Он ведь даже не спрашивал.

– Все трое от Джейме, – проговорил он. Это был не вопрос

То что он вообще думает смолчать, это у же измена. А то что он тянет... это вообще ни в какие ворота.

 

[Zyrianin]

Но так-то такие вести нужно достовлять не меденно а нед тянет время из милосердия. То есть совершает измену.

Ещё раз:: ровно это и прошу обосновать.

 

[Ланна]

Ещё раз:: ровно это и прошу обосновать.

Что обосновать? То что новость о том что королева нарожала бастардов, убила преведущего десницу это новость государственной важности. Которую нужно сообщать немедленно. Особенно если вспомнить, что короля два оруженосца из Ланнистров. Иначе это измена. Сам поход поговорить с Серсеей это измена.

 

[Zyrianin]

королева нарожала бастардов, убила преведущего десницу

- это НЕ "новость", а подозрение.

 

[Ланна]

- это НЕ "новость", а подозрение.

То есть мысли Неда Вы игнорируете.

 

[Zyrianin]

Ланна , то-есть мысль "а изменю-ка я Роберту, не стану ему говорить то, что знаю об измене королевы" Вы ему приписываете. НЕТ у него таких мыслей. А мысли о том, что книга и бастарды свидетельствуют об измене, называются именно подозрением.