Опросы Пэйринги в сериале

[AnnaRina]

Да ладно! Если мне кто-то заявит, что небо красное, я улыбнусь и пройду мимо (предварительно, конечно, посмотрю на небо, убедившись, что я на планете Земля, и еще не наступил Конец Света ). А вы всерьез будете доказывать, что оно голубое?

Мне кажется, что леди как раз утверждала, что нет необходимости доказывать, что небо голубое. Оно есть, оно над нами и оно голубое. Но тут есть те, кто не верит в существование неба, обещает, что небо распадется/изменит цвет и вообще!

 

[Scofield]

А то, что будет - это возможный вариант. И в книгах наши варианты пока равны)

Позвольте с Вами не согласиться: сериал и книга все равно должны прийти к более или менее одному концу, поэтому основные линии должны совпасть. И если бы Мартин планировал АрДжон в книге, зачем ДиДам нужно было отказываться от него в сериале и делать Джонерис? Могли бы подобрать актрису на роль Арьи постарше и вперёд. И если бы Дени, по задумке Мартина, должна была иметь связь с ЮГ, важную для сюжета, можно было бы ввести эту линию в сериал. Но ДиДы не стали это снимать. Почему?Ради фансервиса? Но если ДиДы планировали бы АрДжон, они могли бы сразу намекать на него и сделать так, чтобы фанатам «зашло». Но они этого не сделали...

 

[Vinnypu]

Т.е. всего выходит за 4 серии развили отношения, причем с нуля и до кульминации

Я не считаю кульминацией пары первый секс может,конечно,у кого-то и так,но имхо...это не совсем удачные отношения.

Собственно, об чем дальше показывать их отношения, я решительно не представляю, если только не скатываться в мексиканское мыло на тему внезапных беременностей, происхождений и конфликтов за право занять табуретку.

Никаких конфликтов за табуретку,только в мечтах и мыльных операх,да! А про беременность нам весь 7 намёки делали,повторив 100 раз,что она якобы не может.В чём Эйгон то и усомнился,пошёл проверять

А Арью он увидит в первой серии, где его сердце должно остановиться. Дальше будет еще 5 серий, которые по хронометражу длинее, чем в предыдущем сезоне, при желании можно развить все, что угодно.

Леди,Вы случаем не забыли про этих парней?

Вы думаете,что они будут ждать пока Эйгон бросит одну женщину,с которой он строил отношения.Потом посмотрит на сестру,влюбится,бросит эту мымру и ай-да таскать Арью по пещеркам? Развить всё что угодно можно только в воображении А у нас тут война с Иными,как мне сегодня напомнили-пейринги далеко не главная составляющая истории) Так что Иные будут воевать и воевать страшно,поэтому сидеть 5 серий и развивать отношения с нуля,одновременно гробя отношения с другой женщиной и прекрасную музыку,который Джавади написал для ДД...не получится.
И хронометраж у первых двух серий обычный,а в остальных 4 будет лютый писец

 

[AnnaRina]

Так что Иные будут воевать и воевать страшно,поэтому сидеть 5 серий и развивать отношения с нуля,одновременно гробя отношения с другой женщиной и прекрасную музыку,который Джавади написал для ДД...не получится.

+разборки в КГ!

Почему?Ради фансервиса? Но если ДиДы планировали бы АрДжон, они могли бы сразу намекать на него и сделать так, чтобы фанатам «зашло». Но они этого не сделали...

Тоже думаю, что в целом не так уж сложно создать направление для фансервиса. И что-что, а ДиДам это удается. Чего БриТормунд стоит, хотя по книгам Тормунд - почти дед, а Бри что-то около 19.

 

[Миртиэль]

Позвольте с Вами не согласиться: сериал и книга все равно должны прийти к более или менее одному концу, поэтому основные линии должны совпасть.

Леди, не понимаю о чем спор, я же потому и говорю, что "пока") . В книгах мы пока еще равны, т.к. ни встречи Джона и Дени, ни повзрослевших Арьи и Джона в книгах не было) Про то, что верю в совпадение линий, тоже писала)) (не все,как выяснилось тут согласны) И практически все далее согласно вашим же мыслям

 

[Scofield]

Ну так и Джонерис еще не энд-гейм. А если его не будет в финале сериала, то и в книгах его не будет в финале

У истории Джона и Дени в любом случае будет какое-то завершение, счастливое или нет. Но в любом случае, это будет завершение, которое придумал Мартин. Вопрос только в том, что хейтеры все равно продолжат стоять на своём: если у Джона и Дени все будет хорошо в финале, скажут, что это фансервис и отсебятина ДиДов, если же финал будет трагичным - то скажут, что это доказательство того, что в книге этого не будет. Все просто.

Леди, не понимаю о чем спор, я же потому и говорю, что "пока") . В книгах мы пока еще равны, т.к. ни встречи Джона и Дени, ни повзрослевших Арьи и Джона в книгах не было) Про то, что верю в совпадение линий, тоже писала)) (не все,как выяснилось тут согласны) И практически все далее согласно вашим же мыслям

Я не спорю с Вами, я просто немного несогласна, что в книгах мы все равны, так как сериал все равно повышает вероятность определенных вариантов развития событий.

 

[Vinnypu]

У истории Джона и Дени в любом случае будет какое-то завершение, счастливое или нет. Но в любом случае, это будет завершение, которое придумал Мартин. Вопрос только в том, что хейтеры все равно продолжат стоять на своём: если у Джона и Дени все будет хорошо в финале, скажут, что это фансервис и отсебятина ДиДов, если же финал будет трагичным - то скажут, что это доказательство того, что в книге этого не будет. Все просто.

Да пусть говорят,что хотят-люди ВЕРЯТ просто они любят свой пейринг и хотят его в финале,а тут Дэйнерис Обычная реакция.
Кстати,вот у некоторых встречала такую фразу,мол,ДиДы не рискнул сделать АрДжон казалось бы-почему? если он так прекрасен и невинен, их отношения особенные и чистые,с чего бы людям это должно не понравится?

 

[Key]

Его нету в сериале почти совсем, а тут пейринги сериальные

сансан в сериале явно больше, чем арджона, однако же ...

 

[YaVeronika]

сансан в сериале явно больше, чем арджона, однако же ...

Так и Сандор не Дейнерис. Курица или яйцо. Ещё ведь большой вопрос, что первично: пейринг или все же хейтинг к конкретной Дени.

 

[Scofield]

Кстати,вот у некоторых встречала такую фразу,мол,ДиДы не рискнул сделать АрДжон казалось бы-почему? если он так прекрасен и невинен, их отношения особенные и чистые,с чего бы людям это должно не понравится?

Ну так Джон и Дени тоже родственники... Я же говорю, ДиДы могли бы выбрать актрису постарше на роль Арьи, показать страдания брата и сестры от запретной любви (на контрасте с Ланнистерами), заставить зрителя сопереживать, а потом в конце раскрыть настоящее происхождение Джона и пустить этот пейринг в ход. Но ДиДы заранее выбрали актрису помоложе, то есть никаких романтических отношений они не предполагали. По этой причине я очень сомневаюсь в пейринге Арья+Джендри.

сансан в сериале явно больше, чем арджона, однако же ...

И чем Джонсы...

 

[katyona]

Мне кажется, что леди как раз утверждала, что нет необходимости доказывать, что небо голубое. Оно есть, оно над нами и оно голубое. Но тут есть те, кто не верит в существование неба, обещает, что небо распадется/изменит цвет и вообще!

Так наоборот, леди утверждает, что те, кто уверен, что небо голубое, будут идти священной войной на тех, кто думает про небо что-то отличное от этого.

Я не считаю кульминацией пары первый секс может,конечно,у кого-то и так,но имхо...это не совсем удачные отношения.

Ну в идеале, наверное, перед первым сексом было бы неплохо запилить признание в любви и романтический поцелуй, или даже свадебку сыграть, тогда бы секс выглядел логичной кульминацией. А так да, как-то странно выходит, и, как вы верно заметили, не совсем удачно. Но в любом случае, после секса признания и романтические поцелуи тоже будут выглядеть не так кульминационно, извиняюсь за бедность речи.

Никаких конфликтов за табуретку,только в мечтах и мыльных операх,да! А про беременность нам весь 7 намёки делали,повторив 100 раз,что она якобы не может.В чём Эйгон то и усомнился,пошёл проверять

Ну так это и есть мыльное мыло. Героиня не верит, что может забеременеть, и тут внезапная любовь, чуйства, секс - и бац, долгожданное чудо
С учетом того, что про бесплодие Дени в изначальном сериальном пророчестве Мирри не было сказано ни слова, то вставлять его накануне беременности героини - это какая то вопиющая безвкусица. Хотя, конечно, от сериала можнно ждать и такого. Чем только это лучше сценария "бросил одну, полюбил другую" лично я не вижу.

Вы думаете,что они будут ждать пока Эйгон бросит одну женщину,с которой он строил отношения.Потом посмотрит на сестру,влюбится,бросит эту мымру и ай-да таскать Арью по пещеркам? Развить всё что угодно можно только в воображении А у нас тут война с Иными,как мне сегодня напомнили-пейринги далеко не главная составляющая истории) Так что Иные будут воевать и воевать страшно,поэтому сидеть 5 серий и развивать отношения с нуля,одновременно гробя отношения с другой женщиной и прекрасную музыку,который Джавади написал для ДД...не получится.

Ну и прекрасно. Совместные битвы, что может лучше заново сблизить давно истомившиеся в разлуке родственные души? Да еще и под прекрасную музыку Джавади
К слову, когда Мормонт повел свой разговор о детях Джона, то тоже заиграла прекрасная музыка Джавади, только не та, что была специально написана для ДД, а немного другая, но не менее прекрасная, и кадр плавно перешел от Джона к одной девушке, которая вот совсем не Дени

У истории Джона и Дени в любом случае будет какое-то завершение, счастливое или нет. Но в любом случае, это будет завершение, которое придумал Мартин. Вопрос только в том, что хейтеры все равно продолжат стоять на своём: если у Джона и Дени все будет хорошо в финале, скажут, что это фансервис и отсебятина ДиДов, если же финал будет трагичным - то скажут, что это доказательство того, что в книге этого не будет. Все просто.

Ну если у Джона и Дени будет совместный счастливый финал - то это будет вот очень сильным аргументом в пользу их энд-гейма в книгах. Но этого пока не случилось. Вот случится, будете радостно ходить по всем темам и писать о Главном пейринги всея ПЛИО. А пока что эти претензии выглядят несколько истерично. Ведь, как правильно заметили выше, если вы абсолютно уверены, что небо голубое, то вы будете снисходительны к тем, кто надеется, что оно вдруг станет зеленым.
А если счастливого финала не будет - то вам не повезло. Действительно, будут называть это сериальным филлером.

 

[Scofield]

Ну если у Джона и Дени будет совместный счастливый финал - то это будет вот очень сильным аргументом в пользу их энд-гейма в книгах. Но этого пока не случилось. Вот случится, будете радостно ходить по всем темам и писать о Главном пейринги всея ПЛИО. А пока что эти претензии выглядят несколько истерично. Ведь, как правильно заметили выше, если вы абсолютно уверены, что небо голубое, то вы будете снисходительны к тем, кто надеется, что оно вдруг станет зеленым.
А если счастливого финала не будет - то вам не повезло. Действительно, будут называть это сериальным филлером.

Очень странная логика. Почему история любви с несчастливым концом не может быть каноном? Но, конечно, я безумно надеюсь на счастливый финал.

 

[Vinnypu]

Ну в идеале, наверное, перед первым сексом было бы неплохо запилить признание в любви и романтический поцелуй, или даже свадебку сыграть, тогда бы секс выглядел логичной кульминацией. А так да, как-то странно выходит, и, как вы верно заметили, не совсем удачно. Но в любом случае, после секса признания и романтические поцелуи тоже будут выглядеть не так кульминационно, извиняюсь за бедность речи.

С многим здесь не могу не согласиться.Я была бы рада и поцелую,а всё остальное потом.Но вот потом вряд ли бы что-нибудь существенное смогли показать.
По возвращению в Винтерфелл и новости,что Стена пала и сюда идёт огромная армия оживших трупов...будет совсем не до секса. Мне кажется,что Иных как-то недооценивают-они не какой-то циклон! Они снесут всё,тем более с драконом. И думаете,что это время пока они,не зная устали, идут к Винтерфеллу Джон потратит на то,чтобы влюбляться в сестру? бросать женщину,с которой провёл не один день,отнюдь.Которая привела армию,которая обещала,что с ним вместе уничтожит КН...
По мне это просто слив персонажей. Кстати,по 7 сезону очень хорошо заметно,что Джона ужасно волнует угроза Иных и новость о том,что они вторглись в Вестерос и частично и по его ошибке не настроит его на поиск в сестрице истинной любви.
И опять же.Ка отреагируют зрители? Вот они весь 7 сезон смотрели на ДД,а потом Джон бросает Дэни в финале и как-то странно смотрит на их милую девочку Арью? да они же ДиДов сожрут! Я выше уже спрашивала,почему по мнению некоторых форумчан ДиДы побоятся развивать Аржон,если он такой милый? и почему не развивали его вовсе,когда ничто не мешало.

Ну так это и есть мыльное мыло. Героиня не верит, что может забеременеть, и тут внезапная любовь, чуйства, секс - и бац, долгожданное чудо

Похоже на обычное Чеховское ружьё,ДиДы такие по всему сериалу вешали.

и кадр плавно перешел от Джона к одной девушке, которая вот совсем не Дени

СимволизЬм как он есть,конечно это неспроста

 

[aurelle]

и кадр плавно перешел от Джона к одной девушке, которая вот совсем не Дени

Вот спецом пересмотрела. И правда, кадр перешёл к левой тётке с ведром во дворе Винтерфелла А потом уже явились Арья и Санса с их диалогом о Нэде. Для Арджона ружьишко как-то мелковато. Джон с разговором о детях, затем девочки Старк с разговором об отце - ну конечно ни дать, ни взять будет старко-инбридинг
Вообще, если вы заметили, монтаж в седьмом сезоне местами очень занятный. Например оральные ласки от Червя - и следом рука мейстера, пролезающая между книгами Или операция Джораха - и следом Арья трапезничает. Поприкалывались как следует

Ну так это и есть мыльное мыло. Героиня не верит, что может забеременеть, и тут внезапная любовь, чуйства, секс - и бац, долгожданное чудо

Простите, а это не мыло?

Совместные битвы, что может лучше заново сблизить давно истомившиеся в разлуке родственные души?

было бы неплохо запилить признание в любви и романтический поцелуй, или даже свадебку сыграть

 

[Нянька]

если вы заметили, монтаж в седьмом сезоне местами очень занятный

Бриенна говорит о своей клятве леди Старк и на заднем фоне проходит дама с темно-рыжими волосами и в зеленой одежде

 

[osanna]

СимволизЬм как он есть,конечно это неспроста

Пока у вашей фракции не было основного сериального козыря в виде постельной сцены, клуб Джонерис тоже довольствовались символизмом. Маршрутизацию проводили, цветовую гамму кадров сравнивали, музыку сопоставляли, сюжетные ситуации. Тогда тоже смешно было? А как же-с география?

И думаете,что это время пока они,не зная устали, идут к Винтерфеллу Джон потратит на то,чтобы влюбляться в сестру?

И снова хронометраж как аргумент. Поклонники Джонерис начисто забывают одну девушку. Её звали Игритт. Их романтические отношения с Джоном развивались аж три сезона, что не помешало ей покинуть наши голубые экраны. На главную, как вы (клуб Джонерис) выражаетесь пару, выделили пару серий. Какие у вас есть основания полагать, что они оба дотянут до финала 1. живыми, 2. парой?
А на развитие новых отношений на фоне Апокалипсиса, типичный, кстати, сюжет, в котором нет ничего удивительного от слова совсем, в общем-то и времени не нужно. Достаточно несколько намеков в общих сценах, в последней серии показать внезапный поцелуй. Или снять эпилог. Вау, Арья??? Разжевать и положить в рот, уже умеют: "Он любил её, она его". Нормально так: Джон/Игритт - три сезона, Джон/Дени - три серии, Джон/Арья - три минуты ))))
Отчасти поэтому многим аржоновцам вообще не нравится идея воплощения нашего любимого пейринга в сериале.

 

[AnnaRina]

Пока у вашей фракции не было основного сериального козыря в виде постельной сцены, клуб Джонерис тоже довольствовались символизмом. Маршрутизацию проводили, цветовую гамму кадров сравнивали, музыку сопоставляли, сюжетные ситуации. Тогда тоже смешно было?

У нас есть схожие слова в одной или соседних сериях, схожие пути, схожие кадры и мноооооого параллелей. И это ДО 7 сезона.

 

[katyona]

Очень странная логика. Почему история любви с несчастливым концом не может быть каноном? Но, конечно, я безумно надеюсь на счастливый финал.

Нормальная логика для тех, кто не видит особых предпосылок для любви, которой в каноне нет даже в зачаточном состоянии

По возвращению в Винтерфелл и новости,что Стена пала и сюда идёт огромная армия оживших трупов...будет совсем не до секса. Мне кажется,что Иных как-то недооценивают-они не какой-то циклон! Они снесут всё,тем более с драконом. И думаете,что это время пока они,не зная устали, идут к Винтерфеллу Джон потратит на то,чтобы влюбляться в сестру? бросать женщину,с которой провёл не один день,отнюдь.Которая привела армию,которая обещала,что с ним вместе уничтожит КН...

Т.е. вы считаете, что 6 серий нас ждет непрекращающееся рубилово, в конце которого Джон и Дени слезут с драконов/волков/лошадей и упадут друг другу в объятья? Ну в принипе, идея не плоха, но я как-то не уверена, что так будет.
Т.е. рубилово рубиловом, но и разговоры надо поразговаривать. А там до всякого можно договориться

По мне это просто слив персонажей. Кстати,по 7 сезону очень хорошо заметно,что Джона ужасно волнует угроза Иных и новость о том,что они вторглись в Вестерос и частично и по его ошибке не настроит его на поиск в сестрице истинной любви.

Ну а по мне, слив персонажей, это когда меня 5 книг заставляли читать про тоску Джона по сестрице, которая, может, и не сестрица вовсе, а вместо долгожданной встречи запилили внезапный секс с королевой драконов Но вас же это не смущает Вы твердо стоите на позиции, что все, показанное в сериале про Джона и Дени - это канон от А до Я

И опять же.Ка отреагируют зрители? Вот они весь 7 сезон смотрели на ДД,а потом Джон бросает Дэни в финале и как-то странно смотрит на их милую девочку Арью? да они же ДиДов сожрут!

Смотря какие зрители. Те, для которых Джонерис - свет в окошке - сожрут, конечно. Но я сильно сомневаюсь, что пропроционально их так уж много. В большинстве своем, люди смотрят, что показывают и мало помнят, о чем был предыдущий сезон. Ну была любовь у Джона с Дени, о ней за два года уже все подзабыли, благо нам не шибко об этом напоминают в промо-кампании. Как будто табу какое-то на Главный пейринг наложено.
А в новом сезоне у нас вскроются обстоятельства непреодолимой силы, и тут так удачно - Арья, которая уже и не сестра вовсе. Зато всё понимает и во всем поддерживает, и всегда рядом, чтобы прикрыть спину. Много ли зрителям надо было, чтобы зашиперить Бриенну с Тормундом? Или того же Джона с Сансой?

Я выше уже спрашивала,почему по мнению некоторых форумчан ДиДы побоятся развивать Аржон,если он такой милый? и почему не развивали его вовсе,когда ничто не мешало.

Так кто же знает, что в голове у ДиДов.
Я вот, к примеру, точно знаю, что они с самого начала были вкурсе, что Р+Л=Джон. Что им мешало хотя бы изредко намекать на это? Но нет же. Когда это дело вскрылось, то половина зрителей решила, что Джон - это сын Роберта, а другая, что у Неда был инцест с сестрой. Плюс еще огромное количество зашиперело его маман с Артуром Дейном, потому что он весь из себя такой клевый рубака, ну ведь один-в-один Джон

Похоже на обычное Чеховское ружьё,ДиДы такие по всему сериалу вешали.

Ага, точно так как вы написали

СимволизЬм как он есть,конечно это неспроста

Вот спецом пересмотрела. И правда, кадр перешёл к левой тётке с ведром во дворе Винтерфелла А потом уже явились Арья и Санса с их диалогом о Нэде. Для Арджона ружьишко как-то мелковато. Джон с разговором о детях, затем девочки Старк с разговором об отце - ну конечно ни дать, ни взять будет старко-инбридинг

Ну да, ну да, Арью же совсем не разглядеть за теткой с ведром. Так что, придется признать, что эта тетка и есть истинная любовь Джона Сноу, будущая жена и мать его детей
Раз уж взялись пересматривать, рекомендую еще к пересмотру сцену из первого сезона, где Нед говорит Арье про ее детей. Там тоже тетку с ведром потом показывают

Вообще, если вы заметили, монтаж в седьмом сезоне местами очень занятный. Например оральные ласки от Червя - и следом рука мейстера, пролезающая между книгами Или операция Джораха - и следом Арья трапезничает. Поприкалывались как следует

По-моему, посыл совершенно очевиден: все не так, как кажется на первый взгляд Но вы можете продолжать верить в тетку с ведром

Простите, а это не мыло?

Битвы - это точно не мыло, это всегда зрелищно и круто
Мыло - это когда происходят надуманные страдания, как например, героиня сокрушаетя, что не может иметь детей, а в следующей серии она уже беременна
Что касается второй цитаты, то я даже не знаю. Это скорее та ожидаемая последовательность, которая придает романтической линии последовательный накал страстей. Но при желании можно и сразу секс, с карликом под лестницей, для пущего анти-мыльного эффекта

 

[osanna]

Поэтому вы здесь так распинаетесь?

ээ? Это рвать на себе рубашку, доказывать, прилагать неимоверные усилия? Не.. не заметила. Мы ведем беседу. А вы?

У нас есть схожие слова в одной или соседних сериях, схожие пути, схожие кадры и мноооооого параллелей. И это ДО 7 сезона.

Сериальных параллелей и у нас предостаточно.

 

[AnnaRina]

Ну а по мне, слив персонажей, это когда меня 5 книг заставляли читать про тоску Джона по сестрице, которая, может, и не сестрица вовсе, а вместо долгожданной встречи запилили внезапный секс с королевой драконов Но вас же это не смущает Вы твердо стоите на позиции, что все, показанное в сериале про Джона и Дени - это канон от А до Я

Меня вот, например, смущает, что вы подаете все так, словно Джон ничем не занимался на Стене, только сестру вспоминал 5 книг. Но это не так. Он 5 книг воевал, любил и лишь раза 3 мельком вспомнил. Да, это мучительно! 3-4 абзаца текста за 5 книг прочитать - сложно. А уж в сериале и того меньше... Джон вообще ни разу Арью не вспомнил. Точно слив!