Фигуры Дейнерис Таргариен VI

[tarris :)]

Астапор был уничтожен в результате действий Дени. И война в Миэрине то же.

Разве? А король Клеон в таком случае где правил? И откуда тогда прибыли беженцы? Мне неловко спросить, а Вы не пробовали о результатах почитать ТсД? Просто,чессслово, ну невозможно же тред превратить в цитатник книги... Производство Безупречных и производство шлюх из мальчиков и девочек давно уже надо было уничтожить. Это очень хорошее уничтожение.

 

[first]

Хронология с ПЛиОвики:
До этого Юнкай смог нанять отряд наемников Длинные Копья и два легиона Нового Гиса.

12.04.300 Битва у Рогов Хаззата. Разгром войск Астапора.
19.04.300 Войска Юнкая осадили Астапор.
22.04.300 В Астапоре убит Клеон Великий — по слухам, собственными воинами за приказ атаковать юнкайцев. Один из его соратников немедленно объявил себя Клеоном Вторым.
14.05.300 Под Астапор прибывает Рота Кошки и присоединяется к осаждающим город войскам Юнкая.
18.05.300 Под Астапор прибывает наёмный отряд Гонимых Ветром.
30.05.300 Власти Астапора выводят за стены своих последних воинов в отчаянной попытке снять осаду. За воинами закрывают ворота. Наёмники полностью вырезают астапорских "новых Безупречных".
04.06.300 В обречённом Астапоре начинается эпидемия заразной болезни. А к войскам, осаждающим город, присоединяются ещё два легиона — они накануне прибыли из Нового Гиса.
07.06.300 Из страха перед эпидемией в Астапоре открываются ворота, часть горожан пытается вырваться. Однако войска Юнкая, убивая всех, врываются в город. Юнкайцы грабят и жгут, но уходят в тот же день, наглухо завалив ворота Астапора.
10.06.300 Войска юнкайцев и наёмники уходят из полусожжённого Астапора на север.
12.06.300 Из Астапора вырывается несколько тысяч жителей, среди них — больные.
13.06.300 В этот же день все наёмные отряды начинают рассылать патрули, дабы отгонять от отрядов астапорцев — из-за страха перед эпидемией.

Отмечу этот интересный факт. Юнкайцы сделали всё, чтобы в Астапоре началась эпидемия, а потом сами убежали из города.

 

[first]

Если еще вспомнить, что эти же недоумки забрасывали чумные трупы в Миэрин с помощью катапульт, то вопрос в том кто же распространяет в регионе болезнь отпадет сам собой.

 

[robin1986]

Дейенерис так не считает. Она первым же делом отправила послов в другие города с установлением мира. Она не демонстрировала никаких намерений объявлять кому-либо войну. В Танце она подписывает мирный договор с Юнкаем и не участвует в конфликте с Астапором. Где её агрессия? Нету её.

И 6 миллионов грудных детей, 3 миллиона женщин и 1 миллион людей с ограниченными возможностями.

Смотрите на что вам указывают.
1. Дени устраивает резню в Астапоре
2. Астапор умудряется собрать армию и напасть на Юнкай.
3. Юнкай в союзе с Новым Гисом, наемниками и другими вольными городами побеждает в решающем сражении.
4. Юнкай 2 месяца по нашей хронологии держит Астапор в осаде и добивает всех кто пытается из города сбежать.
5. Юнкай устраивает в Астапоре резню.

Собственно на каком из этих пунктов находится уничтожение Астапора Дейенерис? Если она уничтожила Астапор, то как он умудрился выставить большое войско и несколько месяцев держать осаду от огромной армии?

Она освободила всех рабов и убила всех свободных в Астапоре, еще пару сотен распяла в Миэрине, какой идиот после этого в рабовладельческих городах поверит в ее миролюбие?
То, что произошло с Астапором результат действий Дени, именно ее действий.

 

[robin1986]

Разве? А король Клеон в таком случае где правил? И откуда тогда прибыли беженцы? Мне неловко спросить, а Вы не пробовали о результатах почитать ТсД? Просто,чессслово, ну невозможно же тред превратить в цитатник книги... Производство Безупречных и производство шлюх из мальчиков и девочек давно уже надо было уничтожить. Это очень хорошее уничтожение.

Не было бы Дени, не было бы никакого клеона.

 

[madAsHatter]

Она освободила всех рабов и убила всех свободных в Астапоре, еще пару сотен распяла в Миэрине, какой идиот после этого в рабовладельческих городах поверит в ее миролюбие?
То, что произошло с Астапором результат действий Дени, именно ее действий.

Она не убивала всех свободных, только пару сотен в токарах, да и то не всех, а лишь тех, что на площади были

 

[first]

Она освободила всех рабов и убила всех свободных в Астапоре, еще пару сотен распяла в Миэрине, какой идиот после этого в рабовладельческих городах поверит в ее миролюбие?

Пусть не верят. Это не повод нападать на неё. Вежливость сквозь зубы, если иначе не могут.

То, что произошло с Астапором результат действий Дени, именно ее действий.

Каких действий? Привел выше хронологию Астапора. Где вы там Дейенерис заметили? Если у человека в доме заведется грызун, он вытащит ружье и отстрелит себе ногу, то он сделает это не из-за грызуна, а потому что идиот.

 

[robin1986]

Она не убивала всех свободных, только пару сотен в токарах, да и то не всех, а лишь тех, что на площади были

Там и Миэрине сотнями и не пахнет. Помните мальчика на приеме у Дени, который просил наказать бывших рабов убивших и изнасиловавших всю его семью.

 

[robin1986]

Пусть не верят. Это не повод нападать на неё. Вежливость сквозь зубы, если иначе не могут.

Каких действий? Привел выше хронологию Астапора. Где вы там Дейенерис заметили? Если у человека в доме заведется грызун, он вытащит ружье и отстрелит себе ногу, то он сделает это не из-за грызуна, а потому что идиот.

Нет уж вы извините, после ее действий в Астапоре и Миэрине ее кроме как угрозу существования не могли воспринимать. Я убила в Астпоре свободных, распяла в Миэрине, освободила всех рабов, а вы еще живые в Юнкае давайте жить дружно? Ксаро пытался ей объяснить все это, но она не захотела признать свои ошибки.

 

[madAsHatter]

Там и Миэрине сотнями и не пахнет. Помните мальчика на приеме у Дени, который просил наказать бывших рабов убивших и изнасиловавших всю его семью.

Конечно помню, он не из Астапора. Впрочем, в астапоре такие мальчики тоже могли бы быть. Но они подверглись насилию со стороны освобожденных рабов. Дейнерис не приказывала и не разрешала такого.

 

[madAsHatter]

Нет уж вы извините, после ее действий в Астапоре и Миэрине ее кроме как угрозу существования не могли воспринимать. Я убила в Астпоре свободных, распяла в Миэрине, освободила всех рабов, а вы еще живые в Юнкае давайте жить дружно? Ксаро пытался ей объяснить все это, но она не захотела признать свои ошибки.

Если они хотят продолжать оставаться живыми, придется жить в мире.

 

[first]

Нет уж вы извините, после ее действий в Астапоре и Миэрине ее кроме как угрозу существования не могли воспринимать. Я убила в Астпоре свободных, распяла в Миэрине, освободила всех рабов, а вы еще живые в Юнкае давайте жить дружно? Ксаро пытался ей объяснить все это, но она не захотела признать свои ошибки.

Я повторю свой пример. Тот, кто стреляет себе в ногу - идиот. Дейенерис оставила Юнкай и практически не тронула его. Они решили поиграть с огнем. Это их выбор, а не Дейенерис. Они решили повоевать. Вот итоги их авантюры мы увидим в Ветрах Зимы.

 

[robin1986]

Конечно помню, он не из Астапора. Впрочем, в астапоре такие мальчики тоже могли бы быть. Но они подверглись насилию со стороны освобожденных рабов. Дейнерис не приказывала и не разрешала такого.

Ты серьезно думаешь, что освобожденные рабы спрашивали у нее разрешение? Им оно не нужно было.

 

[robin1986]

Я повторю свой пример. Тот, кто стреляет себе в ногу - идиот. Дейенерис оставила Юнкай и практически не тронула его. Они решили поиграть с огнем. Это их выбор, а не Дейенерис. Они решили повоевать. Вот итоги их авантюры мы увидим в Ветрах Зимы.

Авантюра чистой воды это то, что делает Дени, а они сражаются за свой образ жизни и свои жизни.

 

[madAsHatter]

Ты серьезно думаешь, что освобожденные рабы спрашивали у нее разрешение? Им оно не нужно было.

Сначала было не нужно, а потом, в Миэрине, когда она начала отрубать им члены, они поняли, что лучше было спросить.

 

[tarris :)]

Не было бы Дени, не было бы никакого клеона.

Был бы грудастый Кразнис.

 

[robin1986]

Был бы грудастый Кразнис.

И был бы город цел.

 

[Анонимус-сан]

Авантюра чистой воды это то, что делает Дени, а они сражаются за свой образ жизни и свои жизни.

За благородное право похищать, мучить, насиловать и убивать миллионы людей.

И был бы город цел.

Его же не Дени срыла, а юнкайцы. То, что астапорское и юнкайское правительства не смогли между собой договориться - это уже их личные проблемы.

 

[Амарилла]

За благородное право похищать, мучить, насиловать и убивать миллионы людей.

А что изменилось с прибытием Дейнерис? Неужто все устыдились и срочно перековались в борцов за мир и справедливость?

Его же не Дени срыла, а юнкайцы. То, что астапорское и юнкайское правительства не смогли между собой договориться - это уже их личные проблемы.

До появления Дейнерис между Астапором и Юнкаем царили мир, дружба и жвачка. А Дейнерис устроила в Астапоре (заслуженную) хиросиму и свалила, оставив город без защиты.
А между бывшими рабами Астапора и нынешними рабовладельцами Юнкая никаких договоров не может быть по определению. Классовые враги и всё такое.
Освобождение рабов дело благородное, только его надо доводить до конца. Хотя бы сесть и подумать, что надо сделать, чтобы и у рабов было на что начинать новую жизнь, и что предложить бывшим рабовладельцам, чтобы те хотя бы не мешали этой новой жизни.
И если уж создаёшь марионеточное правительство, то будь добра подпирай его штыками-мечами-копьями, а не бросай на произвол судьбы.

А Дейнерис пришла и заявила: Я Мазер оф Дракон, мне целых пяднадцать лет и потому я умнее всех, а вы все грязь и ничтожества и потому делайте, что я хочу. Ну и закономерно была послана в известном направлении.

 

[first]

До появления Дейнерис между Астапором и Юнкаем царили мир, дружба и жвачка

Мы не знаем взаимоотношения между городами Залива. Только фразу Кразниса про то что на пути к Вестеросу кучка городов, которые Дени может ограбить. Может Юнкай был в их числе. Как будто все такие города рабовладельческие, так что не знаю какие еще могут быть варианты. Дейенерис всё равно должна была грабить рабовладельческие города, чтобы прокормить свои войска и купить флот. Но она награбила достаточно и расслабилась. А эти ребята перепугались вдруг, как будто она совершила что-то выдающееся.