• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Дейнерис Таргариен VI

Кто такая Дейнерис Таргариен?

  • Симпатичная блондинка с добрым сердцем

    Голосов: 189 26.4%
  • Одержимая жаждой власти кровожадная и лицемерная маньячка

    Голосов: 204 28.5%
  • Спасительница и заступница

    Голосов: 138 19.2%
  • Просто Богиня

    Голосов: 92 12.8%
  • Отношусь к ней нейтрально, у меня другие интересы

    Голосов: 94 13.1%

  • Всего проголосовало
    717
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

tarris :)

Знаменосец
Он верен, это правда, но что он может дать Серебрянной королеве, кроме верности? Верности хорошее качество для солдата, но солдат - это один из тысяч, а муж должен быть единственным
Чой-та? У Драупади было единственных пятеро мужей одновременно. А Дени с большой вероятностью не ограничится одним драконом. Даарио вполне себе прекраснейшей из женщин дает множество ощущений,включая жажду и волю к жизни. Она чувствует себя с Даарио живой. С Дрогоном счастливой. А может с Лунатиком она и еще чего нового в себе откроет. С чего бы такие ограничения - прям единственный и фсе тут. Не считаю,что Дейнерис должно в чем-либо ограничивать,она вполне способна отодвигать свои горизонты.
 

madAsHatter

Знаменосец
Откуда известно? Кмк Даарио и верность - две вещи несовместные. Его биография это доказывает. С чего это он всех предает, а Лени будет верен.
А кого он предавал? Не думаю, что убийство капитанов можно назвать предательством. Верность наёмника, скорее всего, принадлежит не капитанам, которых выбирают, а отряду. Если же капитан перестает служить интересам отряда, то его ждет закономерный конец.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Что-то ни грязь, ни кровь, ни изодранность не помешали ей обратить внимание каким и из чего это платье было раньше, подобные вещи определяются на раз человеком, знающим толк в одежде, да и просто наблюдательным.
Вижу, Вам близка тема одежды. Но снова Мартин в книжке написал не то, что Вы увидели. Давайте попробуем еще раз вчитаться - в этом случае ошибки перевода не должны помешать.
Дени прикоснулась к платью. Невероятно гладкая ткань, казалось, омывала ее пальцы подобно воде. Дени не помнила, чтобы когда-нибудь носила столь мягкую одежду. Ткань пугала ее. Она отняла руку.
– Платье и в самом деле мое?
– Это подарок магистра Иллирио, – отвечал с улыбкой Визерис... Сегодня ты должна выглядеть как принцесса.
Как принцесса, подумала Дени. Она уже и забыла, что это такое. А может быть, никогда и не знала...
Девушка стянула грубую льняную рубаху через голову Дени и помогла ей забраться в ванну...
Дени не нуждалась в зеркале: босые ноги, волосы умащены маслом, дотракийский кожаный верховой костюм – подаренные на свадьбу штаны и цветной жилет. Весь вид ее свидетельствовал о принадлежности к этой земле.

Внимание, вопрос: откуда на момент знакомства с Мирри Дени могла знать толк в одежде?
Даарио у Вас прям ничто которое ничтожит:eek:
Только в морально-нравственно-идейно-духовном аспекте. Как сама Дени сказала?
«Он просто монстр. Пусть он и обходителен – и всё же чудовище остается чудовищем».
Нормальный инстинкт здоровой самки
:stop: Нехорошо так про богиню говорить. Да и сказано уже:
Девушка вполне может позажигать с таким, как Даарио... выбор? У неё его и не было по сути.
А следующий тезис вообще в корне неверен.
Катастрофически несвободной, намертво скованной узами должного с рождения и до смерти Дени на такое смотреть - как узнику на летящего ястреба.
Дракон ест и ястребов и кур. без разницы. Давно уже она воспарила на такую высоту, что никаким Даарио не дотянуться. Какие узы, если "важен только его взгляд"? Это словно в прошлой жизни было, давно пройденный этап. Да и Даарио ястреб лишь на фоне Хиздара и ему подобных. Какие небывалые подвиги он совершил на самом деле?
Откуда известно? Кмк Даарио и верность - две вещи несовместные. Его биография это доказывает. С чего это он всех предает, а Лени будет верен.
Пока любит, будет. :)
У Драупади было единственных пятеро мужей одновременно.
Вот-вот. А Джорах :thumbsdown: Дени предлагал двумя ограничиться. :)
А кого он предавал? Не думаю, что убийство капитанов можно назвать предательством. Верность наёмника, скорее всего, принадлежит не капитанам, которых выбирают, а отряду.
Поступало от него предложение сыграть в Миэрине свадьбу, как в Близнецах. Не похоже на предательство?
 
Последнее редактирование:

tarris :)

Знаменосец
Он просто монстр. Пусть он и обходителен – и всё же чудовище остается чудовищем
Угу. И только монстряшка Дааричка разделил бы с Дени трапезу в финальной главе и разумеется няшка Дрогон,на лицо ужасный,добренький внутри...какой чудовищный парадокс.
 

Harbard

Знаменосец
Вижу, Вам близка тема одежды. Но снова Мартин в книжке написал не то, что Вы увидели. Давайте попробуем еще раз вчитаться - в этом случае ошибки перевода не должны помешать.
Дени прикоснулась к платью. Невероятно гладкая ткань, казалось, омывала ее пальцы подобно воде. Дени не помнила, чтобы когда-нибудь носила столь мягкую одежду. Ткань пугала ее. Она отняла руку.
– Платье и в самом деле мое?
– Это подарок магистра Иллирио, – отвечал с улыбкой Визерис... Сегодня ты должна выглядеть как принцесса.
Как принцесса, подумала Дени. Она уже и забыла, что это такое. А может быть, никогда и не знала...
Девушка стянула грубую льняную рубаху через голову Дени и помогла ей забраться в ванну...
Дени не нуждалась в зеркале: босые ноги, волосы умащены маслом, дотракийский кожаный верховой костюм – подаренные на свадьбу штаны и цветной жилет. Весь вид ее свидетельствовал о принадлежности к этой земле.

Внимание, вопрос: откуда на момент знакомства с Мирри Дени могла знать толк в одежде?
То есть роль просто наблюдательности вы не отрицаете. Она так-то не всегда бедствовала, первое время их с Визерисом вполне привечали и только со временем денежный поток иссяк, кроме того Дени видела как были одеты богатейшие люди Эссоса.

А почему Дени вдруг вообще обратила внимание на платье - на его ткань, лёгкость и красоту. Современному читателю достаточно было бы просто упоминания о грязи, крови, разодранности, которые говорили бы о степени разыгравшейся трагедии с его обладателем. Интерес к самой одежде, на фоне бедствий другого человека, для нашего современника, не привыкшему к подобного рода зрелищам, выглядел бы проявлением холодной жестокости и отсутствия сопереживания. Но не нашего читателя, а средневекового героя грязью и кровью не удивишь, а вот платье что-то новенькое на фоне общей обыденности. Другой аспект (а может тот же самый) - из цитаты видно какое громадное значение Дени придавала такому платью, которое налагало на неё совсем другую роль - роль принцессы, которой она боялась, которую она позволила себе забыть как несбывшуюся мечту, но мечта никуда не ушла, оставшись с ней.
Дракон ест и ястребов и кур. Для него это без разницы. Давно уже она воспарила на такую высоту, что никаким Даарио не дотянуться.
Королева принадлежит не себе, а своему народу. - Какая тут свобода с таким отношением, Даарио лишь бы весело расхохотался скажи ему кто-то подобную вещь.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Не думаю, что убийство капитанов можно назвать предательством. Верность
Как ни назови, а перебежчикам доверять нельзя, а если это дело сопровождается убийством бывших союзников - тем паче.
 

madAsHatter

Знаменосец
Как ни назови, а перебежчикам доверять нельзя, а если это дело сопровождается убийством бывших союзников - тем паче.
Для наемных отрядов логично менять нанимателя. А из отряда в отряд Даарио не бегал, он захватил власть в своем. И, судя по всему, отряд ничего против этих действий не имеет.
Учтите, что обычаи и порядки могуть быть разными. Например, на пресловутой Дюне жили фримены, народ, для которого честь была крайне важна и клятвы они не нарушали. Но у них был обычай - что бы стать вождем, нужно было убить вождя. И каждый из действующих вождей получил свой пост именно так.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Для наемных отрядов логично менять нанимателя
Я не об этике, а о том, что полагаться на верность Даарио не стоит.:p
И о том, что на его постоянство в любви - тоже не стоит полагаться. Даарио любит себя, в этом он постоянен. Любит хвастаться своими любовными победами. И Дени для него очередная, весьма лестная для его самолюбия, победа. Но не более того.
 
Последнее редактирование:

madAsHatter

Знаменосец
Я не об этике, а о том, что полагаться на верность Даарио не стоит.:p
И о том, что на его постоянство в любви - тоже не стоит полагаться. Даарио любит себя, в этом он постоянен. Любит хвастаться своими любовными победами. И Дени для него очередная, весьма лестная для его самолюбия, победа. Но не более того.
Почему вы так решили? Того, что уже случилось, достаточно для того, что бы Даарио хвастался этой "победой". Но он продолжает верно служить королеве даже жертвуя своей жизнью. Думаю Даарио просто нравится жить жизнью, более яркой, чем у остальных людей а Дейнерис - солнце, ярче нее нет, вот он и влюбился.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Угу. И только монстряшка Дааричка разделил бы с Дени трапезу в финальной главе и разумеется няшка Дрогон,на лицо ужасный,добренький внутри...какой чудовищный парадокс.
Шутишь так? :) Была бы трапеза, а народу набежит, только свистни. Хиздара, да, пришлось бы долго голодом морить перед этим Но я о чем говорю? Нахарис выигрывает лишь в сравнении с Лораком. И чем выигрывает? Разве тот же Ракхаро менее отважен и от конинки отказался бы? Только голубых глаз нет. ;) Зато человек стопроцентно надежный. :doh:
То есть роль просто наблюдательности вы не отрицаете. Она так-то не всегда бедствовала, первое время их с Визерисом вполне привечали и только со временем денежный поток иссяк, кроме того Дени видела как были одеты богатейшие люди Эссоса.
Конечно, не отрицаю. :) Но насчет денежных потоков опять ошибочка. Еще при жизни Дарри Дени бегала по улицам Браавоса босиком, а потом лучше не стало. Неслучайно ее даже испугал подарок Мопатиса - девочка к таким вещам совсем не привыкла.
видно какое громадное значение Дени придавала такому платью, которое налагало на неё совсем другую роль
Одежда - это очень важно для девушки. :moustached: Дени непринуждённо чувствует себя в дотракийском костюме, но при случае любит принарядиться. Современная девушка так же легко перепрыгивает из удобных джинсов в красивое платье, а когда необходимо, подобно Дени надевает "кроличьи уши". Однако в наши дни свободно оперировать гардеробом намного проще, чем тогда; Дени и здесь опережает свое время. :proud: Если это то, что Вы хотели услышать прочитать. :)
Королева принадлежит не себе, а своему народу. - Какая тут свобода с таким отношением, Даарио лишь бы весело расхохотался скажи ему кто-то подобную вещь.
Мы с Вами становимся единомышленниками. :hug: Что вообще у Дени с Даарио общего - смелость? Да ведь и Гора не трус, и Серсея не робкого десятка. Но её заставили пройти голой по улицам, а Дени могла бы и сама проехать - ради народа, как леди Годива. Принадлежность всяк по своему понимает.
tarris :) :kissy:, это и для тебя сказано. :)
Пока - да. Но считать ли это надёжной гарантией?:unsure:
Верить, как себе, можно лишь Ракхаро, Серому Червю и т.д. :)
Но у них был обычай - что бы стать вождем, нужно было убить вождя.
Кстати, довольно распространенный обычай - в разное время, у разных народов... Дени вот практически уже сожгла Чхако. Но это по-другому ведь?
Но он продолжает верно служить королеве даже жертвуя своей жизнью.
Вообще-то, не пожертвовал пока. А рисковал жизнью и раньше, до знакомства с Дени. :)
 
Последнее редактирование:

Harbard

Знаменосец
Конечно, не отрицаю. :) Но насчет денежных потоков опять ошибочка. Еще при жизни Дарри Дени бегала по улицам Браавоса босиком, а потом лучше не стало. Неслучайно ее даже испугал подарок Мопатиса - девочка к таким вещам совсем не привыкла.
Поначалу магистры, архонты и старейшины купцов с удовольствием принимали последних Таргариенов в свои дома и к столам, но годы шли, узурпатор невозмутимо восседал на железном троне, и двери закрылись, заставив их жить скромнее. Визерис был не такой дурак, чтобы представлять свою сестру одетой простолюдинкой, среди подарков от тех кто их принимал, наверняка была и одежда. Собственно даже в тексте об этом есть намёк: Дени не помнила, чтобы когда-нибудь носила столь мягкую одежду. Ткань пугала ее. - не просто никогда не носила как можно было бы написать, но не помнила. - Присказка в стиле штанов Арагорна, только в этом случае штаны упомянуты. То есть на самом деле она когда-то подобную одежду носила. И далее расшифровывается почему: Сегодня ты должна выглядеть как принцесса. Как принцесса, подумала Дени. Она уже и забыла, что это такое. А может быть, никогда и не знала...
Одежда - это очень важно для девушки. :moustached: Дени непринуждённо чувствует себя в дотракийском костюме, но при случае любит принарядиться. Современная девушка так же легко перепрыгивает из удобных джинсов в красивое платье, а когда необходимо, подобно Дени надевает "кроличьи уши". Однако в наши дни свободно оперировать гардеробом намного проще, чем тогда; Дени и здесь опережает свое время. :proud: Если это то, что Вы хотели услышать прочитать. :)
Современная девушка вряд-ли будет разглядывать платье в грязи и крови о чём я писал; а так мы вообще оцениваем одежду другого неосознанно, тот костюм мешковат, а вот на той он выглядит как литой, тому не идёт, а вот та прямо создана для этого платья... Все эти выводы мы делаем при встрече подсознательно на основании уже забытого опыта и чувства вкуса, а не логических размышлений.
Мы с Вами становимся единомышленниками. :hug: Что вообще у Дени с Даарио общего - смелость? Да ведь и Гора не трус, и Серсея не робкого десятка. Но её заставили пройти голой по улицам, а Дени могла бы и сама проехать - ради народа, как леди Годива. Принадлежность всяк по своему понимает.
Вы же спорили с тезисом, что Дени несвободна в отличие от Даарио. Когда она устроила резню в Астапоре и распинала господ в Миэрине она была свободна как Даарио, это у них общее - не зависеть от окружающих, их законов и правил; но когда она надела "кроличьи уши", вышла замуж за Хиздара, вбив себе в голову, что мол королева должна жертвовать собой ради своего народа, она утратила эту свою свободу. А Даарио, в отличие от неё, он так и остался свободен - дракон в цепях и ястреб в небе.
 
Последнее редактирование:

tarris :)

Знаменосец
Нахарис выигрывает лишь в сравнении с Лораком.
А в сравнении с козлом Хоутом так Даарио ваапще святой! Кстате,Хиздар ничо се мужичонка. Упрямый,амбициозный,умный... просто Дени не любит. Но уважает :)
Что вообще у Дени с Даарио общего - смелость?
А что у Дени с Дрого было общего? А у Дени с Визерисом? Кровь,клятва...да до фига общего у людей,если приглядеться - пара глаз,пара ног и тд и тп. Что у Ромео общего с Джульеттой? Просто интересно.
ЗЫ еслишто,настроение у меня отличное :) ну вот не понимаю я к чему вся эта придерастия к Даарио. На редкость вменяемый и интересный чувак!
 

Kraake

Мастер-над-оружием
Но её заставили пройти голой по улицам, а Дени могла бы и сама проехать - ради народа, как леди Годива.
Не соглашусь вот тут. Влезу уж, извините пожалуйста. Тут дело вот в чём. Лень искать цитату, она большая, и я тот текст почти дословно помню. Серсея в одежде в золоте и бархате была для народа почти богиней. Она небожительница, неприкосновенна, неосуждаема и неосуждаема. А тут с неё содрали облачение богини и народ увидел стареющую тётку с обвисшими сиськами, с животом с растяжками после 3-х родов. И каждая прачка не закрывала мужу глаза, а наоборот тыкала в Серсею и указывала мужу на все её стареющие изъяны. В общем, в книге не как в кино, всё намного хуже. Она в один миг превратилась из богини в обычную бабу. Поэтому Киван и сказал потом, что это её политическая смерть и дорога ей теперь только в опу мира. А вот с Дейнерис пока всё наоборот. Она и так-то хороша до невозможности, потому что сколько ей годков- то? Вооот. А уж если без одежды, так она солнце затмит. Так что да, могла бы и проехать, а вот когда ей будет как Серсее почти 40 и растяжки после трёх родов, тогда вряд-ли Дейнерис разденется "ради народа".
Изините, если за оффтоп сочтёте.
П.С. Ещё физическую подготовку Дейнерис не забудьте сюда прибавить. Сколько времени она с кхаласаром верхом проводила, и всё это на воздухе, и никаких там проблем с весом и холестерином. И Серсея сидит безвылазно во дворце, и весь спорт- это дворцовые интриги между завтраком и обедом.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Так что да, могла бы и проехать, а вот когда ей будет как Серсее почти 40 и растяжки после трёх родов, тогда вряд-ли Дейнерис разденется "ради народа".
Хорошенького вы о Дени мнения.
По вашему, она разделась бы, чтобы покрасоваться?
Люди ради народа на эшафот шли. А тут раздеться..
Дени и на бОльшие жертвы может пойти.
В бане раздеваются и в 40 и в 70. На пляже тоже. И ничего, живут:)
 

tarris :)

Знаменосец
Вот это поворот :) раздеться за ради народа :)
Дени голая из костра выходила,публично зачала Рейго,носила квартийскую тунику и сняла свадебный токар прям в яме... нагота и Дейнерис две вещи естественно совместимые. Стриптиз же народу пусть устраивают септоны великие и помельче,если их боги считают женское тело мерзостью и фсе такое.
 

Kraake

Мастер-над-оружием
леди Амби-Ходор
Не я ей предлагаю раздеться, цитата же в начале топика есть. Там немного о другом речь шла. Там ( выше) сказали, что Дейнерис разделась бы ради народа, я и говорю, что если бы (гипотетически конечно) такое бы произошло, то это ещё прибавило бы ей "лайков", потому что и так неимоверно хороша. В отличие от Серсеи, раздевание которой низвергло её с Олимпа. А народ- как реагирует народ- Мартин и написал в сцене прогона Серсеи через народ. И о "покрасоваться" речь вообще-то не шла.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Верить, как себе, можно лишь Ракхаро, Серому Червю и т.д. :)
Даже Джорах внушает больше доверия в плане верности. Он действительно любит Дени, в отличие от Даарио, который любит себя - любовника королевы.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Поначалу магистры, архонты и старейшины купцов с удовольствием принимали последних Таргариенов в свои дома и к столам, но годы шли, узурпатор невозмутимо восседал на железном троне, и двери закрылись, заставив их жить скромнее. Визерис был не такой дурак, чтобы представлять свою сестру одетой простолюдинкой, среди подарков от тех кто их принимал, наверняка была и одежда. Собственно даже в тексте об этом есть намёк: Дени не помнила, чтобы когда-нибудь носила столь мягкую одежду.
Намек на инфантильную амнезию? Не стану спорить. Память-то у Дени хорошая. Она жила в доме магистра Иллирио уже полгода, но ходила в том, что Соколов изящно называет грубой льняной рубахой. Вот мама Рейелла могла для дочки заготовить сундук с шелковыми да бархатными платьицами, но тут про эту амнезию мы как раз и вправе вспомнить.
Современная девушка вряд-ли будет разглядывать платье в грязи и крови
Если в обморок не упадет, и современная не упустит ничего. Дени тоже не рассматривала хламиду Мирри специально, у неё душа болела за раненого Дрого. Но тут, наверно, что-то от природы заложено. Женщина всегда женщина - и прическу, и наряд рассмотрит, ни одна деталь от неё не укроется.
Вы же спорили с тезисом, что Дени несвободна в отличие от Даарио. Когда она устроила резню в Астапоре и распинала господ в Миэрине она была свободна как Даарио, это у них общее - не зависеть от окружающих, их законов и правил; но когда она надела "кроличьи уши", вышла замуж за Хиздара, вбив себе в голову, что мол королева должна жертвовать собой ради своего народа, она утратила эту свою свободу. А Даарио, в отличие от неё, он так и остался свободен - дракон в цепях и ястреб в небе.
Свобода есть осознанная необходимость :moustached: (скоро включу этот смайлик в подпись :)). Дени делает то, что ОНА САМА считает нужным, а Даарио - лишь то, что может. Чувствуете разницу? Свобода синеглазого капитана кажущаяся и ограничена его возможностями. Нахарис раб своих страстей, Бурерожденная их госпожа. :thumbsup: И что же Вы, на самом деле понимаете свободу сугубо как право резню какую-нибудь устроить? Пожалуйста. Даарио хотел бы вырезать миэринских господ, но не может. А Дени?
А в сравнении с козлом Хоутом так Даарио ваапще святой! Кстате,Хиздар ничо се мужичонка. Упрямый,амбициозный,умный... просто Дени не любит. Но уважает :)
:doh: :) Кстати, Даарио нам не показан отдельно от Дени. Кто его знает, много ли у них с душкой Варго можно насчитать отличий в полевых, так сказать, условиях. Хотя руки-ноги вроде бы не любит отрезать. :unsure: Ну и что? У каждого свои причуды. А Хиздар - это по принципу "....., значит, уважаешь"? :)
ну вот не понимаю я к чему вся эта придерастия к Даарио. На редкость вменяемый и интересный чувак!
О вкусах не спорят. :) Мне вот интереснее намного Принц Оборванец, а еще больше Бурый Бен. Он сложнее гораздо, многослойнее, чем Даарио. Хотя отсутствие принципиальной разницы пока не исключал бы. А вот Дрого, как ты думаешь, сужден был Дени в половинки, или просто оказался в нужное время в нужном месте и альтернатив опять же не имелось? :)
с Дейнерис пока всё наоборот. Она и так-то хороша до невозможности, потому что сколько ей годков- то? Вооот. А уж если без одежды, так она солнце затмит.
:doh:
Так что да, могла бы и проехать, а вот когда ей будет как Серсее почти 40 и растяжки после трёх родов, тогда вряд-ли Дейнерис разденется "ради народа".
Это хорошо, что Вы "влезли". :) Собственно, мы все здесь этим занимаемся. Но Серсея думала о другом - в шелках и бархате, золоте и драгоценностях, с надменной осанкой, окруженная охраной и свитой, она была недосягаема для толпы во всех смыслах, не только физическом. Власть в её (и не только) понимании это еще и дистанция, отделяющая королеву от толпы, возвышающая над ней. Короля играет свита вместе с бархатом и шелком, а лишенная всего этого Серсея потеряла некий ореол, сопутствующий власть предержащим. Не лучшее состояние тела лишь усугубляет ситуацию. Поэтому Серсея сначала, пытаясь сохранить хоть что-нибудь, пыталась - при всех своих растяжках, идти с гордо поднятой головой, а не вышло, и расстроилась еще сильнее.
tarris :) , правильно я понимаю твою дружбанку? :)
 
Последнее редактирование:

Harbard

Знаменосец
Намек на инфантильную амнезию? Не стану спорить. Память-то у Дени хорошая. Она жила в доме магистра Иллирио уже полгода, но ходила в том, что Соколов изящно называет грубой льняной рубахой. Вот мама Рейелла могла для дочки заготовить сундук с шелковыми да бархатными платьицами, но тут про эту амнезию мы как раз и вправе вспомнить.
Да я больше думал о несовершенстве обычной детской памяти + подавленные воспоминания. Ко времени Иллирио дела у них совсем уже стали плохи.
Если в обморок не упадет, и современная не упустит ничего. Дени тоже не рассматривала хламиду Мирри специально, у неё душа болела за раненого Дрого. Но тут, наверно, что-то от природы заложено. Женщина всегда женщина - и прическу, и наряд рассмотрит, ни одна деталь от неё не укроется.
Угу, потому что женщина - универсальный ответ на любой вопрос про женщин. Современной придётся вглядываться сквозь грязь и кровь, ну и прочие сопутствующие обстоятельства, которые, если и не ужасают, то всё равно неприятны потому что не обыденны, мазохизм какой-то.
Свобода есть осознанная необходимость :moustached: (скоро включу этот смайлик в подпись :)). Дени делает то, что ОНА САМА считает нужным, а Даарио - лишь то, что может. Чувствуете разницу? Свобода синеглазого капитана кажущаяся и ограничена его возможностями. Нахарис раб своих страстей, Бурерожденная их госпожа. :thumbsup: И что же Вы, на самом деле понимаете свободу сугубо как право резню какую-нибудь устроить? Пожалуйста. Даарио хотел бы вырезать миэринских господ, но не может. А Дени?
Нет не чувствую, Дени тоже ограничена в своих возможностях, она вовсе не делает то что хочет. Выбор того что нужно практически лишил её самого этого выбора. Она не хотела выходить за Хиздара, но нужно, потому что законы миэринского общества ей так велели и она им подчинилась. В Астапоре было иначе, законы общества ей говорили, что рабство это нормально, не надо идти против установленного веками порядка вещей, но она презрела его. Даарио предлагая устроить резню миэринских господ, хорошо это или плохо, но тоже шёл поперёк установившихся общественных норм. Дени в Миэрине в своих поступках ограничена отведённой ей ролью в социуме: королева де должна заботиться о благе народа, носить кроличьи уши, выйти замуж по расчёту и не устраивать невзначай резню пришедших на свадьбу гостей. Если считать свободой то, что она сама выбрала себе такую роль в рамках понятия "осознанной необходимости", то это уже слишком философски помоему. Даарио на законы же социума смотрит весело, понимая всю их условность, они ему не преграда. Свобода в данном контексте это прежде всего внутреннее состояние, а не то что у кого армия больше, тот может вырезать миэринских господ, а значит он больше и свободен. Насчёт же кто раб своих страстей, о это ещё тот вопрос, Дени-то Даарио полюбила практически с первого взгляда, и на уровне разума пыталась отринуть это чувство, но неудачно, а вот Даарио - такое чувство, что захотел вот полюбить и полюбил.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху