• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Дейнерис Таргариен VI

Кто такая Дейнерис Таргариен?

  • Симпатичная блондинка с добрым сердцем

    Голосов: 189 26.4%
  • Одержимая жаждой власти кровожадная и лицемерная маньячка

    Голосов: 204 28.5%
  • Спасительница и заступница

    Голосов: 138 19.2%
  • Просто Богиня

    Голосов: 92 12.8%
  • Отношусь к ней нейтрально, у меня другие интересы

    Голосов: 94 13.1%

  • Всего проголосовало
    717
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

miniDi

Знаменосец
Нет, Селасори Кхорун (Благоухающий стюард) - корабль, который вез Мокорро, Джораха, Тириона и Пенни. Тогда получается, что Дейнерис вдвойне надо остерегаться красного жреца и будущего советника. Причем если предательство Тириона вполне можно представить, особенно после последнего сезона, то вредительство рглорианцев своей Мессии трудно представить.
Этот корабль ещё могут отремонтировать, и на нём может приплыть совсем другая компания) Дружки Эурона, например. Ведь по огневизору Мокорро именно он Эурон - чудище с щупальцами - представляет для Дейнерис наибольшую опасность.

Меня вот что в этом предзнаменовании сбивает с толку: если это предсказание будущего, кто придёт к Дейнерис в Миэрин, то Гриффон и Скомороший Дракон (Юный Гриф) - явно не вписываются, так как они пошли совсем в другую сторону...
Лично я сторонница Тарговости Тириона, и в таком случае назвать именно его Скоморошим драконом было бы не менее правильно, чем Львом.
 

Азула

Знаменосец
Этот корабль ещё могут отремонтировать
Он потерпел крушение в водах близ Валирии, его осколки даже не собрать, не говорю уже об отсутствии места и смысла его ремонтировать.

назвать именно его Скоморошим драконом было бы не менее правильно, чем Львом
Если Тирион - скомороший дракон, то кто тогда лев? Имхо, Мартин словами Дженны четко обозначил, что Тирион - истинный сын Тайвина.
 

first

Удалившийся
Покопался в значении имени Дени как Диана и нашел такие интересные факты.
1. Диана считалась богиней, которая передавала(гарантировала) королевскую власть. Тоесть, она должна установить законность наследования. Это актуально касательно власти Таргов в Вестеросе.
2. Диана называлась несущей свет. Та, что превращала ночь в день. Это важно для Длинной Ночи и финала.
3. Диана имеет кельтским вариантом богиню Артио, мужской вариант которого Артур, что связывает её с королем Артуром. Не знаю к чему этот намек, но очень веселый и оригинальный.
4. Диана считается аналогом бога Хеймдалля из мифологии скандинавов. Хеймдалль во время Рагнарёка умирает в самом финале, когда они с Локи убивают друг друга. Кто у нас Локи? Эурон, Тирион?
 

Азула

Знаменосец
Герион может быть?
Ага, 9 лет ловил рыбу на берегу близ Ороса, а как узнал про последнюю драконовластную королеву, так набрал команду из других уцелевших, нагрузил себя дарами с прародины Дейнерис и отправился в путь:thumbsup:
*ушла писать Престону*
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ага, 9 лет ловил рыбу на берегу близ Ороса, а как узнал про последнюю драконовластную королеву, так набрал команду из других уцелевших, нагрузил себя дарами с прародины Дейнерис и отправился в путь:thumbsup:

Так может он выбрался из Валирии и живёт где-нибудь в Мантарисе или Вольных Городах. Раз там побывал Эурон и выжил, почему не мог выжить и Герион? Кстати, любопытно было бы сравнить даты их экспедиций, они могут и совпасть.
 

miniDi

Знаменосец
Он потерпел крушение в водах близ Валирии, его осколки даже не собрать, не говорю уже об отсутствии места и смысла его ремонтировать.
Эээ... насколько мне помнится из книги, его просто потрепало, что он в конечном итоге не смог отбиться от пиратов. В итоге команда просто сдалась.
А лишняя посудина в хозяйстве пригодится.
Если Тирион - скомороший дракон, то кто тогда лев? Имхо, Мартин словами Дженны четко обозначил, что Тирион - истинный сын Тайвина.
По духу - да. По крови - слишком уж много в книге намёков, что он скорее Хугор Хилл ;)
Но это другая тема.
В любом случае он Лев по маме.
 

Азула

Знаменосец
Раз там побывал Эурон и выжил, почему не мог выжить и Герион?
Ну Эурон, в отличие от, все-таки опытный мореход, да и Судьба имеет на него планы.
Просто сам Герион даже не третьестепенный персонаж, а так, пара строк. Будучи братом того, кто является могильщиком Таргариенов, ему нет резона идти на поклон к Дейнерис. У того же Тириона есть хотя бы отговорка в виде ненависти к своей семье и убийстве отца с матерью. А у Гериона: ''Выше Высочество, я отплыл в Валирию, чтобы вернуть нашему Дому потерянную реликвию и добыть новые сокровиша, дабы златой лев стал еще сильнее. Ой, а почему Дрогон так странно смотрит на меня? Что значит ДРАКАРИС???''
 

Азула

Знаменосец
А лишняя посудина в хозяйстве пригодится.
Его не просто потрепало, там потеряна мачта с парусом, пробоины в пятидесяти(!) местах, в трюме полно воды и вообще судно сильно накренилось, тащемта, потому и было с легкостью взято пиратами. Зачем им развалина?

Я это и имела ввиду, я не слишком много внимания уделяю именно кровному родству, которое важно только в случае магических вещей. Эта теория выстрелит в том случае, если Тирион оседлает дракона и этому нужно будет найти причину. Но, опять же, у Тириона нет своего Хоуленда Рида, который мог бы поведать ему о тайне его рождения.
 

miniDi

Знаменосец
Я это и имела ввиду, я не слишком много внимания уделяю именно кровному родству, которое важно только в случае магических вещей. Эта теория выстрелит в том случае, если Тирион оседлает дракона и этому нужно будет найти причину. Но, опять же, у Тириона нет своего Хоуленда Рида, который мог бы поведать ему о тайне его рождения.
Драконы - да. Барристан при тесном общении может о многом догадаться.

Эта теория скорее важна для полного переосмысления образов, мотивов и действий персонажей. На вроде бы устоявшуюся историю смотришь в этом случае под совсем другим углом.
Например, отношение отца к Тириону.
Одно дело когда нам представлена история, как суровый лорд всю жизнь гнобил своего сына за то, что он карлик/убил жену/постоянно позорит семью и вообще соринка в глазу. Совсем несправедливо, да?
И совсем другое дело, если суровый лорд из собственных принципов воспитывает бастарда от подлого друга/жена наставила рога или была изнасилована/сын жены бабник, как его биологический отец и да... он ко всему прочему ещё и карлик. И да... он ещё требует себе Утёс, берёт в жену простолюдинку (привет, дочь свечника!) и не слушает мудрых житейских советов - отослать от себя Шаю, консумировать брак с Сансой, не ляпать языком... Что в итоге на свадьбе случилось?
С этой точки зрения, Тайвин даже выглядит чуть ли не верхом терпения, милосердия и благородства, а его смерть в сортире - заключительным свинством со стороны "сыночка". Жена оказалась тем, кем была - о ужас! А кем всё это время был он сам?...

С Дейнерис, к слову, у нас тоже может быть переосмысление образа. Теории про то, что она не дочка Эйриса тоже имеют место быть. Равно как и про Таргариенов, кто они в действительности такие - можно будет по другому посмотреть на многие вещи.
 

Ada

Лорд
С этой точки зрения, Тайвин даже выглядит чуть ли не верхом терпения, милосердия и благородства
И все ужасные беды, которые обрушились на его семью..все только потому, что он не смог полюбить сироту :cry::cry:
 

Жаргал

Наемник
Извините за слишком длинный пост. Хотел бы обсудить возможную причину смерти Дени.
Пару слов о жертвоприношениях в мире ПЛИО. Мелисандра утвержает, что в королевской крови есть сила. Но почему именно в ней? Емнип, главным критерием силы жертвоприношения является то какую тень отбрасывает жертва в будущем и судьбы скольких людей она задевает. Например, если условный сын пастуха повзрослеет, заведет семью и будет работать до смерти. То все последствия его смерти это сколько мяса получит местное население. И если принести его в жертву, то ничего не получишь. Или наоборот он станет мейстером и откроет лекарство от оспы или серой хвори или придумает новое удобрение, которое позволит собирать больший урожай. То в этом случае эффект от его смерти будет в разы больше. Сын же короля (а в будущем король) так или иначе влияет на жизни сотен тысяч людей. Будь он хоть умен, хоть глуп его поступки отзовутся в будущем. Смерть того же Рейго возродила драконьи яйца в первую очередь из за того кем он должен был стать.
Дейенерис же уже сейчас совершила поступки, которые повлияли на жизнь миллионов людей в Эссосе. И то ли еще будет. Если она объединит дотракийцев и устроит турне по ВГ, то в её руках могут оказаться огромные ресурсы: драконы (как минимум Дрогон), личное войско (Безупречные и отряды созданные на их основе, дотракийцы, наемники, беглые аристократы Вестероса и т.д.), золото (ВГ и города ЗР очень богаты), продовольствие (Лхазар и ВГ). Из за этого она будет оказывать влияние на многие процессы происходящие в мире. Кто то считает её поступки злом, кто то добром, но нельзя не признать что в них есть масштаб.
Теперь пару слов об Иных и Стене. Во сне Джона он бился с упырями на Стене огненным мечом. В этом сне Стена продолжала стоять, но утратила свою основную особенность (не пускать БХ и их созданий на юг). Пала лишь магическая защита и мире ПЛИО есть только один человек, который в состоянии её восстановить. И это Бран ( не думаю, что те же Риды знают как это сделать). Если ДЛ и Бринден Риверс погибнут, то он останется последним кто может посмотреть как восстановить магию Стены. Иные же в книге очень осторожные создания. В те моменты, когда они появлялись они ощущали себя в безопасности и просто хотели поглумиться над жертвами. Даже в случае если у людей будет оружие против Иных (драконы, ДО, обсидиан, ВС или что еще) то убить БХ будет возможно если они выйдут в открытый бой. Если они будут годами прятаться в лесах их не возможно будет победить. Только опять магией выгнать за Стену.
Но для того, чтобы восстановить эту магию потребуется и соответствующая жертва. По мне на эту роль больше всего подходят Дени и Бран. Но кроме Брана ритуал провести некому. Почему не подходит тот же Джон. Я не считаю, что он в личных качествах уступает Дени. Но все его поступки затрагивают только Север и возможно в будущем Долину. В то время как о Дени уже сейчас говорят от Белой Гавани до Солнечного копья, от Пентоса до Кварта. Кмк, Джон при наилучшем раскладе станет очень хорошим королем (как Джейхейрис Миротворец), но при этом сил для изменения существующей системы у него нет и все останется по старому. Дени же при определенных обстоятельствах может начать строить абсолютную монархию.
В общем, к чему этот мало связный поток сознания. Кмк, последним костром Дени вполне может быть жертва во спасение своих подданных. Из любви к ним. Но в этом костре она не зажжет меч (как Нисса Нисса), а восстановит Стену ( с помощью Брана).
 

Shtee

Знаменосец
Мне всегда казалась, мягко говоря, сомнительной идея, будто Мартин напишет историю про то, как мир спасают человеческим жертвоприношением. По-моему, он всю книгу намекает, что это верная дорожка в никуда.
Смерть того же Рейго возродила драконьи яйца
Разве? А Мартин говорил что это магия, творимая лично Дени. К тому же, ее магия началась когда Рейго еще и в планах не было.
Ну и что-то не больно Азор Ахай с Ниссой-Ниссой Иных поминусили, только геморрой потомкам оставили... если считать, что сказка про них не аллегория. Да и сожжение Ширен сериальное, говорят, не совсем отсебятина - сильно Станнису затащить против Болтонов помогло?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ну и что-то не больно Азор Ахай с Ниссой-Ниссой Иных поминусили, только геморрой потомкам оставили... если считать, что сказка про них не аллегория.

Да через всю Сагу красной нитью проходит, что все эти прохладные сказы про Пахом-Пахаев и Ниссанисс - плод богатого воображения асшайских радиоактивных шизофреников, которые явно перебарщивали с вечерней тенью на ужин. И уж тем более если себя сжечь на костре, Стена не восстановится.
 

Shtee

Знаменосец
Да через всю Сагу красной нитью проходит, что все эти прохладные сказы про Пахом-Пахаев и Ниссанисс - плод богатого воображения асшайских радиоактивных шизофреников, которые явно перебарщивали с вечерней тенью на ужин. И уж тем более если себя сжечь на костре, Стена не восстановится.
Эта тема еще и легко заходит потому что она многообещающа и приятна психологически, как реклама нямки для похудения. Суть-то сводится к тому, что стоит найти подходящего барана на заклание и все проблемы решатся автоматически, вот он, лёгкий волшебный путь. И героям не надо долго париться, сражаться за выживач, голову напрягать. Высшие силы все гарантированно зарешают сами, ток жертву нужную запили :thumbsup: а если не зарешали, значит жертва была не торт и надо было искать лучше. :doh:
Но вообще если трактовать буквально эту стори, что мол мужик любил-любил жену, аж кушац не мог как любил сильно, а потом взял да и прирезал птмшт надо срочно мир спасти - получается зачетный сюр.:D
Но тогда выходит, что ПЛИО учит не связываться с мужиками?:annoyed::eek:
 

Багровый Ястреб

Знаменосец

Minatom

Кастелян
Ну и эт, углядевшим аналогию читателям почаще б в календарь заглядывать, а то когда Буря Мечей писалась, и когда США в Ирак заявились...:oh:
Если кто не в курсе, то РЕЗУЛЬТАТ войнушки Дейенерис и всю разруха и хаос в заливе работорговцев была описана НЕ в Бурей Мечей (там только квест Дени по завоеванию), а в Танце с драконами 2011 года выпуска.
 

Shtee

Знаменосец
Если кто не в курсе, то РЕЗУЛЬТАТ войнушки Дейенерис и всю разруха и хаос в заливе работорговцев
Кто-то не очень внимательно читал, результатом чьих действий стали разруха и хаос...:meow: У Дейнерис-то город по большому счету в порядке, развивается и отпор врагам дает, и большинство жителей ее обожают. А вот что Юнкай устроил цирк с конями и астапорцы нормальную власть строить не захотели, это уже ни разу не ее заслуга.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху