Willard
Знаменосец
Тогдашнего Мизинца он отпустил, вопреки декларируемым принципам. Согласен, настоящий Старк.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Криган Старк
- Автор темы Prikaz227
- Дата начала
Magonid
Лорд
Вот Стронг на том свете удивилсяТогдашнего Мизинца он отпустил, вопреки декларируемым принципам. Согласен, настоящий Старк.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Замечание хранителя:
Милости просим в тему Корлиса Велариона - https://7kingdoms.ru/talk/threads/13759/
Милости просим в тему Корлиса Велариона - https://7kingdoms.ru/talk/threads/13759/
Путник
Кастелян
Причитал тему и первое ,о чём хочу поговорить , это зиме и якобы Криган просто сидел на севере хотя была зима. Это никак правдой быть не может неужели Рейнира и Деймон такие лопухи ,что бы не знать что из снега урожай не выковыривают? К тому же говорится что зима длилась 4 года и столько времени она длились при равенстве, значит началась зима во время смерти Эйгона второго (примерно) . Все эти "снега" и "вороны" просто ляпы Мартина и редакторов. Что же про Кригана Старка ,то я считаю его одним из лучших Старков , конечно он не идеальный, а "серый" как все в этой жизни. Он заботился о своём народе в первую очередь, справедливость ,любовь, честь и свои хотелки были для него вторичны. Он согласился выступить в войне на стороне Рейниры, но не стал приносить в жертву драконам свой народ. Была осень нужно было собрать максимальное число еды и для этого нужны были все руки, поэтому он отправил на войну две тысячи ветеранов скорее всего не задействованных в уборке урожая. Это было умное решение если победят чёрные они не смогут сказать ,что он им не помог, а если зелёные то и сильно на север гневатся не будут. Тем не менее зимние волки сыграли очень важную роль в танце. Когда наступила зима он стал собирать войнов и большая часть была ненужной на севере в преддверии зимы. Таким образом Криган обеспечил свой народ максимальным запасом провизии и минимальным числом едоков , что в будущем спасло жизнь многим Северянам. На юге он вне всякого сомнения желал развязать второй виток войны дабы изничтожить остатки врагов и хорошенько награбить оружия, еды, и золота которое можно было пустить на нужды севера. Да он начал качать права по прибытии в Королевскую гавань, хоть он и не участвовал в битвах у него было самое большое войско и он был единственным зрелым мужиком среди баб и юнцов, поэтому и считал ,что может делать что хочет. Когда все сторонники зелёных стали слать посла о повиновении и выдаче заложников (а утёс и Старомест о возвращении казны). А союзники не хотели продолжения войны, Криган не стал упираться лбом, и решил наказать убийц короля. За неимением войны он мудро распорядился людьми не желающими возвращаться на север (возможно и не без совета ) которые образовали наёмный отряд, или остались в речных землях. После не желая оставаться в гадючьем гнезде он оставил в совете своего человека и вернулся на Север разделить с народом тяготы зимы , и воевал с одичалыми. К концу зимы он взял огромный заём в железном банке ,что бы купить зерна для посевов.
Всё выше сказаное характеризует его как очень хорошего правителя.
Всё выше сказаное характеризует его как очень хорошего правителя.
Лаэлли
Знаменосец
Не, это не ляпы. Это отговорки Кригана, который серьезно впрягаться в войну за Рейниру никогда не собирался. Точно как Джейн Аррен, кормившая черных завтраками. А пожечь их драконом черные не могли - сразу к зелёным перебегут.
Путник
Кастелян
Бред полный .ага и никто не задался вопросом ,что там северяне в снегу собирают? И как по-вашему четырёх летняя зима тянулась шесть лет?
Лаэлли
Знаменосец
Да все всё понимали. Черные знали, что Север и Долина кормят завтраками, но сделать с этим ничего не могли.
Путник
Кастелян
И не где в книгах нету об этом упоминаний, ну что они понимают что их обманывают? Будь это правдой хоть один из летописцев того времени высказался бы.
Лаэлли
Знаменосец
Для читателей это как бы довольно очевидно. Как и с позеленевшим Борросом Баратеоном, который за Эйгона тоже упарываться не спешил. А что "хронисты" об этом не пишут - так хроники написаны при правлении потомков черных, и совсем уж вываливать их в известной субстанции не очень-то и удобно. А Грибок, который вывалять как раз любит, он не про это, а про то, кто с кем спал и в каких позах.
Путник
Кастелян
В том то и дело ,что ни капли не очевидно. Историю писали мейстеры, септоны и Грибок. Грибок любил вывалить в грязи каждого второго, септоны запросто могли отгадить древопоклонника, а мейстером не за что любить Старка. Никто его не стал бы обелять скорее наоборот. Но таких записей нет ну у одного летописца. Если верить ляпам автора , то зима началась почти в самом начале Танца , а если вы не знали то зимой снег выпадает почти до Хайгарда. И что то я не помню во время войны снегопадов. Ляп на лицо.
sverchok2
Знаменосец
. Немножко напомнило Сансу Старк, которая 22-летнего Берика Дондарриона считала "старым" 
. Но я понимаю, что Вы имели в виду не физический возраст.
Fut
Знаменосец
Гильдейн всех и не приводит.
К тому же эта книга писана и издана в правление Роберта, так кто бы додумался бы приводить в качестве подарка такие тексты?
Убийца Матрешек
Знаменосец
Ну типа пришел на все готовенькое и сорвал куш
Путник
Кастелян
Такой себе куш, две головы и меньше двух десятков новобранцев ночного дозора.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Ну не знай, именно Криган подвел черту Танца, устроил суд как хотел, по идее он должен был получить драконью прицессу, но видимо Мартин передумал.
Джей
Знаменосец
Грибок диктовал свой текст в Белой Гавани по заказу Мандерли, поэтому причины не говорить ничего плохого про Старка у него были.
(Истории про то, как Криган и Джейкерис стали побратимами, дракон отложил яйцо в Винтерфелле, а Джейкейрис женился на сестре Кригана, тоже могут быть частью заказа)
В тексте вроде бы нет ссылок на септона Юстаса при обсуждении Кригана, и у мейстеров есть причины быть нейтральными - особенно у Манкана, который писал свой текст, будучи Великим мейстером. К тому же Криган был жив еще долгое время после Танца, что должно было отбивать желание писать про него что-то плохое
(Если смотреть на Путеводитель, то там мейстер неслучайно старается польстить всем великим домам)
Наступление зимы влияло не только на передвижение Кригана, но и на Долину - у которой зимой закрываются перевалы, из-за чего нельзя перебросить армию по суши.
Зима наступила практически мгновенно после визита Джейкейриса, ибо по суши Долина не отправила армию всю войну. По морю Долина, впрочем, тоже не отправила Рейнире значимых сил.
Зато когда Рейнира умерла, а у Долины оказался последний дракон, Джейн Аррен резко вспомнила про то, что у нее есть флот - и он грозил высадиться, правда, отговариваясь, что не может пройти блокаду Веларионов(мейстер, правда, все время путается, от кого это была блокада - она то Эйгона не хочет пропускать, то Долину)
Долине ничего не мешало высадиться в Речных Землях, и отправиться по суше - но, о совпадение, они этого не сделали, ибо прищлось бы принять участие в сражении в Речных Землях.
Криган Старк тоже собрал армию ровно тогда же, когда и Долине - и это при абсолютно разных территории и демографии, и по совпадению, тоже очень удачно опоздал на сражение с Баратеонами.
В основной саге есть только один лорд, который удачно опоздал на сражение, и он тоже дожил до преклонных лет и имел несколько жен, тоже пережил старшего сына, и после его смерти тоже грозит случится кризис наследования
Но, о чудо, Долина приплыла почти одновременно с ним, опоздавших случился избыток, и пришлось заключать компромиссы и всякие регентские советы.
Ну, он взял в заложники единственного преданного Эйгону человека с большим флотом, по совместительству деда сестер короля, у одной из которых есть дракон, и долго-долго грозил его казнить, пока к нему не успели подойти с просьбой его помиловать все мало-мальски значимые люди в столице, включая этих внучек и короля. То, что в виде выкупа за жизнь Корлиса ему захотелось девицу Блэквуд - исключительно его проблемы.
Никто же не верит, что яростная ярость из-за убийства короля исчезает от матримониальных перспектив с симпатичной девушкой? Особенно у вдовца с наследником?
Особенно яростная ярость из-за убийства короля, с которым Криган типа-типа яростно хотел воевать, но очень удачно опоздал на последнее сражение?
Последнее редактирование:
Путник
Кастелян
Ну я и говорю суд это не куш, он конечно посветился на юге показал какой он грозный) что бы если ,что не рыпались, но добычи нет, выгоды нет, от брака с принцессой он отказался, от знака десницы то же, место регента ему не нужно.
